Duże akwa

Moderator: ModTeam

jag1974
Forumowicz
Posty: 86
Rejestracja: 2010-12-17, 17:04
Pojemność akwarium: 0
Imię: s³awek
Lokalizacja: Pionki

Re: Duże akwa

Post autor: jag1974 » 2011-03-24, 09:40

Możliwe.
Ja jednak nie miałem z tym materiałem do czynienia,więc mimo wszystko sobie go odpuszczę.
Nie chcę sobie narobić tygodniowej roboty i syfu w akwa jak coś mi nie wyjdzie.
Ryby,które będą w tym zbiorniku mam już kupione i dosyć szybko rosną.
Chcę możliwie najszybciej odpalić nowe akwa.Dziś zaczynam działać,zawożę materiał do spawacza i na wtorek powinienem mieć już gotowy zbiornik bez szkła.

A przy okazji-czego można by użyć jako materiał na tło,poza żywicą?
Na zewnętrzne mam patenty,ale na wewnętrzne nie specjalnie.

Awatar użytkownika
maol
Moderator
Posty: 7898
Rejestracja: 2007-05-25, 14:18
Pojemność akwarium: 200
Imię: Marcin
Nazwisko: Olszewski
Lokalizacja: Łódź

Re: Duże akwa

Post autor: maol » 2011-03-24, 10:42

Chyba się trochę pospieszyłeś z tymi rybami... Taki zbiornik dojrzewa miesiąc-dwa. Jak wszystko pójdzie dobrze i za pierwszym razem. Nawet Daltar o tym pisał... Dodam jeszcze to co zawsze - nie spiesz się. Wiem, że sprawa wygląda baaaardzo atrakcyjnie, ale nawet najmniejsze błędy będą się mściły na Tobie straszliwie i kosztownie. Pomyśl o tym, że jak coś zrobisz nie tak -np. zapomnisz o odpowiednich przewiertach na hydraulikę, to wykonanie ich w wypełnionym wodą zbiorniku jest po prostu niemożliwe. Pośpiech jest tu bardzo złym doradcą. Ot, choćby właśnie ryby które już kupiłeś. Dojrzewanie zbiornika to jedno, a etap konstrukcyjny... sądzę że to kolejne 2 miesiące. Dobrze będzie, jak pochwalisz nam się przepięknym akwarium za pół roku.

Co do technologii wykończenia - oczywiście Ty robisz i Ty wybierasz - ja tylko doradzam :)
Glonojady maja specyficzna skórę którą jak pyszczak liźnie to poprostu mi sie w gębie robi źle.

Złote ciacha come back :)

jag1974
Forumowicz
Posty: 86
Rejestracja: 2010-12-17, 17:04
Pojemność akwarium: 0
Imię: s³awek
Lokalizacja: Pionki

Re: Duże akwa

Post autor: jag1974 » 2011-03-24, 11:07

Nie obraź się,jestem wdzięczny za pomoc,ale nie dziwię się,że tak mało ludzi ma tej wielkości akwaria.
Koszty jak widać nie są duże,ale...
Dajesz przykład Daltara,który montował swój zbiornik z tego co kojarzę 8 miesięcy(nie zwracałem na to większej uwagi,bo nie pod tym kątem przeglądałem jego temat).
Jak ja bym się tak do tego zabierał to chyba bym nie zrealizował tego projektu,po jakimś czasie miał bym dosyć.
Dwa tygodnie to max. jak moje akwa będzie stało napełnione wodą.

Ps.Rybcie już są,bo jakiś czas temu kupiłem na Allegro akwa 750L,jednak sprzedająca nie wywiązała sie z umowy i zostałem na lodzie,stąd moja decyzja o montażu tego akwarium.Mam w domu 5 zbiorników,więc rybki sobie spokojnie czekają,a że rosną,no cóż nic nie poradzę,już miały mieć swój nowy dom,dlatego je kupiłem.

Awatar użytkownika
maol
Moderator
Posty: 7898
Rejestracja: 2007-05-25, 14:18
Pojemność akwarium: 200
Imię: Marcin
Nazwisko: Olszewski
Lokalizacja: Łódź

Re: Duże akwa

Post autor: maol » 2011-03-24, 11:19

Uważam, że jesteś naprawdę baaaaardzo, baaaaaaaardzo optymistycznie nastawiony. Sam takiego zbiornika nie posiadam, ale wielokrotnie uczestniczyłem w instalacjach akwariów rzędu 2 tys. l. Dwa tygodnie... to moim skromnym zdaniem nierealne, a jeżeli możliwe, to wskazujące na szybką klęskę projektu. Ale życzę szczęścia i służę pomocą :)

...no i czekamy na dalszą relację. I wyniki rekordów prędkości :)
Glonojady maja specyficzna skórę którą jak pyszczak liźnie to poprostu mi sie w gębie robi źle.

Złote ciacha come back :)

jag1974
Forumowicz
Posty: 86
Rejestracja: 2010-12-17, 17:04
Pojemność akwarium: 0
Imię: s³awek
Lokalizacja: Pionki

Re: Duże akwa

Post autor: jag1974 » 2011-03-24, 11:27

Nie dziękuję.
Będę dawał znać jak się sprawy mają.

Awatar użytkownika
maol
Moderator
Posty: 7898
Rejestracja: 2007-05-25, 14:18
Pojemność akwarium: 200
Imię: Marcin
Nazwisko: Olszewski
Lokalizacja: Łódź

Re: Duże akwa

Post autor: maol » 2011-03-24, 12:10

Za to my będziemy wdzięczni :) I z chęcią zawsze służę radą :)

[ Dodano: 2011-03-25, 08:21 ]
Takka nasunęła mi się trudność konstrukcyjna... Piszesz, że najpierw dostaniesz pospawaną konstrukcję, a potem zainstalujesz szkło. Ponieważ rozumiem, że szyba ma być od wewnątrz kątowników, a nie przyklejona z zewnątrz :), pojawia mi się pytanie, jak chcesz do tej konstrukcji w drugim kroku szybę włożyć? Tył, dół i boki z litej stali - nie da się. Z góry poprzeczne wsporniki. Pierwsza nasuwająca się odpowiedź to włożenie jej po przekątnej przedniej ramy. No to policzmy. Zbiornik ma wymiar 250x65. Ze względu na samą konstrukcję, szyba będzie nieco mniejsza - powiedzmy 1 cm z każdej strony, czyli 248x63. To zostawia nam sensowny, 2 cm margines na klejenie do kątowników. Zgodnie z opisem, rama będzie wykonana z kątownika o szerokości 3cm. Czyli od wymiaru zbiornika trzeba odjąć po 3 cm z każdej strony - takie będzie "okno" - czyli 244x59. Przekątna takiego okna to ... 251 cm. Dodatkowo trzeba uwzględnić że wzór na przekątną jest idealny matematycznie, zakłada długość "od rogu do rogu". W wypadku ramki od uzyskanego wyniku trzeba jeszcze odjąć ok. 3cm (czyli jeszcze sprawę pogorszyć) - szyba jest rzeczywista i obrócona bokiem ma GRUBOŚĆ 12mm - czyli konieczne jest zapewnienie pustych "trójkącików" w rogach - szyba nie dochodzi do samego narożnika... Szorować szybą po metalu tez pewnie nie chcemy... To wszystko oznacza, że szybę o długości 248 cm trzeba wsunąć przez "teoretyczną" przekątną "okienka" o długości 248 cm. Czyli praktycznie najprawdopodobniej... NIE DA SIĘ! Można oczywiście zmniejszyć trochę szybę - np. zostawiający tylko 1 cm z każdej strony na klejenie (czyli szyba 246x61), ale... będzie to na styk, a mocowanie szyby będzie bardzo osłabione... W każdym razie przy zamówieniu szyby trzeba ją wcześnie baaardzo dokładnie wymierzyć.

Opcja druga to wsuniecie do zbiornika szyby na płasko od góry, pomiędzy brzegiem ściany bocznej a pierwszym wspornikiem. Da się, ale... potrzebne jest do tego pomieszczenie o całkiem sporych wymiarach. Akwarium ma długość 2,5 m, i tyle samo w pierwszym momencie (zakładając dla uproszczenia całkowicie płaskie prowadzenie szyby) ma konieczna minimalna do tego przestrzeń. Czyli... 5m przy założeniu akwarium w kącie, to minimum. Ta długość nie jest konieczna, gdyż w pierwszym momencie możemy wsunąć szybę do zbiornika pod kątem - powiedzmy 45 stopni. To skróci nam potrzebna długość dokładnie o połowę szyby - czyli pomieszczenie musi mieć minimum 3,75 m. Zakładam, że to akwarium w rogu nie stoi, czyli... do tych wymiarów trzeba dodać jeszcze odstęp zbiornika od drugiej ściany! A to oznacza, że pomieszczenie ze względu na proces konstrukcji zbiornika musi być naprawdę spore...Do tego dochodzi jeszcze chyba mniejszy problem, ale ... wkładając szybę pod kątem, trzeba uwzględnić wysokość układu postument (zakładam 1m), akwarium (tu wiemy, 0,65m) i szyba (sinus 45 stopni * długość szyby = 1,25m). Razem da to razem z 10cm zapasu 3m. To, jak na dzisiejsze standardy budownictwa, dość wysoko... Oczywiście, prościej byłoby wykonać taka operację na zewnątrz, ale przenoszenie takiego zbiornika może być trudne - manewry takim pudłem są naprawdę bardzo trudne, wszystko jest bardzo ciężkie, a szyba... też swoje dołoży. poza tym, zakładając wykonanie wklejenia szyby na zewnątrz pomieszczenia, trzeba przemyśleć jeszcze ... rozmiary otworów drzwiowych. Akwarium ma być na 100cm szerokie, typowe drzwi to... 90 cm. Za wąsko, ale można ewentualnie rozważyć wniesienie zbiornika bokiem, szybą do dołu lub zwisającą na klejeniu szybą do góry. Nieciekawa perspektywa...

I ostatnia rzecz - całe manewry z szybą trzeba przeprowadzić przy praktycznie pustym zbiorniku - jakiekolwiek dekoracje (np. skalna konstrukcja) w zasadzie uniemożliwi nam obrócenie szyby.

Wydaje mi się, że jedyna sensowna opcja to wklejenie tej szyby w ramę z kątowników i dopiero wtedy przyspawanie całego przodu do reszty zbiornika.

Sławek - a jak Ty planujesz ten moment konstrukcji?
Ostatnio zmieniony 2011-03-25, 09:52 przez maol, łącznie zmieniany 2 razy.
Glonojady maja specyficzna skórę którą jak pyszczak liźnie to poprostu mi sie w gębie robi źle.

Złote ciacha come back :)

Łoren
Przyjaciel forum
Posty: 970
Rejestracja: 2011-03-24, 14:32
Pojemność akwarium: 500
Imię: Robert
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Duże akwa

Post autor: Łoren » 2011-03-25, 09:51

No no ....ciekawie się zapowiada jak dla mnie to trochę taki hura-optymizm ale jak to sie mówi do odważnych świat należy" ;) Sam jestem ciekaw jak się to wszystko potoczy.
Rozpoczynają się przygotowania do szaleńczego planu - roboczo - AZJA-PROJECT 2014
Akwarystyka to choroba postępująca;)
Mój baniaczek ./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/18434,15.htm

bojar
Forumowicz
Posty: 141
Rejestracja: 2008-03-11, 09:25
Pojemność akwarium: 375
Imię: Wojtek
Lokalizacja: W-wa

Re: Duże akwa

Post autor: bojar » 2011-03-25, 18:17

Witam
maol pisze:Wydaje mi się, że jedyna sensowna opcja to wklejenie tej szyby w ramę z kątowników i dopiero wtedy przyspawanie całego przodu do reszty zbiornika.

Sławek - a jak Ty planujesz ten moment konstrukcji?
I tu może być też problem.Ciekawe czy ktoś się podejmie spawać z szybą w środku.Wydaje mi się,że szybę trzeba wstawić od góry,i dopiero wtedy wstawić górne wsporniki.Można zrobić je przykręcane.
Pzdr

Awatar użytkownika
maol
Moderator
Posty: 7898
Rejestracja: 2007-05-25, 14:18
Pojemność akwarium: 200
Imię: Marcin
Nazwisko: Olszewski
Lokalizacja: Łódź

Re: Duże akwa

Post autor: maol » 2011-03-26, 18:28

... w każdym razie taki "drobny problem" wskazuje, jak błędnym doradcą bywa pośpiech i nie przemyślenie wszystkiego do końca.
Glonojady maja specyficzna skórę którą jak pyszczak liźnie to poprostu mi sie w gębie robi źle.

Złote ciacha come back :)

jag1974
Forumowicz
Posty: 86
Rejestracja: 2010-12-17, 17:04
Pojemność akwarium: 0
Imię: s³awek
Lokalizacja: Pionki

Re: Duże akwa

Post autor: jag1974 » 2011-03-30, 13:23

Nie odzywałem się bo miałem awarię kompa.
Odpowiedź na pytanie jak zamierzam wstawić szybę:
Rysunek przedstawia gotową konstrukcję,jednak najpierw wejdzie szyba a później dospawam wzmocnienia od góry.
Co do pomysłu z wstawieniem szyby w przednią ramę i dospawanie do tego reszty,to taką propozycję rzucił jeden szklarz,ale i ja i spawacz nie bardzo sobie wyobrażamy takie rozwiązanie.

A teraz konkrety dla zainteresowanych:
Konstrukcja już opisana
Szyba-12mm
Silikon do obsadzenia szyby-neutralny
Farba do zewnątrz i wewnątrz-emalia akrylowa

Awatar użytkownika
maol
Moderator
Posty: 7898
Rejestracja: 2007-05-25, 14:18
Pojemność akwarium: 200
Imię: Marcin
Nazwisko: Olszewski
Lokalizacja: Łódź

Re: Duże akwa

Post autor: maol » 2011-03-30, 13:37

A jak planujesz transport tego zbiornika - i opisany przeze mnie problem ... otworów drzwiowych? No i pokonywanie zakrętów korytarza?

P.S. Nie chciałbym, żebyś odbierał takie pytania jako próby rzucania kłód pod nogi. Po prostu dobrze znam takie sztuczki - i staram się podkreślić Ci kolejne do rozwiązania problemy i zagadki. Łatwe w teorii, znacznie trudniejsze jak w wąskim korytarzu trzeba wykonać zakręt 300-kilową , sztywną konstrukcją zawierającą szkło :)

P.S.2. Czy planujesz otwory w dnie zbiornika? Dla doprowadzenia/odprowadzenia wody z i do filtrów? Nawet jak teraz tego nie wykorzystasz, to jeżeli od razu nie będziesz miał wykonanych takich odpływów (oczywiście + zawory i odpowiednie miejsce w podmurówce akwarium) to potem... będzie co najmniej trudno. O ile nie niemożliwie :( A wtedy naturalne dla takiego zbiornika rozwiązania (nawet jeżeli w przyszłości) sumpa oraz hydraulicznego systemu podmiany wody staja się również znacznie trudniejsze - i znacznie mniej estetyczne.
Glonojady maja specyficzna skórę którą jak pyszczak liźnie to poprostu mi sie w gębie robi źle.

Złote ciacha come back :)

jag1974
Forumowicz
Posty: 86
Rejestracja: 2010-12-17, 17:04
Pojemność akwarium: 0
Imię: s³awek
Lokalizacja: Pionki

Re: Duże akwa

Post autor: jag1974 » 2011-03-30, 15:52

Z transportem w moim przypadku nie ma problemu ponieważ akwa będzie stało w pierwszym pomieszczeniu,a do pokonania mam tylko duuuże drzwi.
Oczywiście jak ktoś planuje takie akwa wstawić do pokoju to zostaje mu tylko wstawienie go przez okno.

Co do jakichkolwiek otworów to nie planuję.
Pawiookie,zresztą większość z ryb które będę miał to straszne srajluchy i przy podmianie wody niezbędne będzie odmulanie,więc odpływ wody to będzie coś na zasadzie odmulacza polączonego z odpływem do kanalizacji,a dopływ wąż bezpośrednio z kranu.

Awatar użytkownika
maol
Moderator
Posty: 7898
Rejestracja: 2007-05-25, 14:18
Pojemność akwarium: 200
Imię: Marcin
Nazwisko: Olszewski
Lokalizacja: Łódź

Re: Duże akwa

Post autor: maol » 2011-03-30, 15:57

Przemyśl co najmniej dwa otwory w dnie akwarium, wyposażone w zawory i możliwość wyprowadzenia"do góry" kawałka rury. To ZNACZNIE uprości Ci hydraulikę i automatykę takiego zbiornika, znacznie podnosząc też jego estetykę. Nie mówiąc o tym, że jeżeli sump okaże się niezbędny, to raczej jedyna do niego droga...
Glonojady maja specyficzna skórę którą jak pyszczak liźnie to poprostu mi sie w gębie robi źle.

Złote ciacha come back :)

jag1974
Forumowicz
Posty: 86
Rejestracja: 2010-12-17, 17:04
Pojemność akwarium: 0
Imię: s³awek
Lokalizacja: Pionki

Re: Duże akwa

Post autor: jag1974 » 2011-03-30, 16:08

Wezmę to pod uwagę.
Szkoda,że nie mam możliwości obejrzenia podobnych zbiorników w realu,było by łatwiej wybrać odpowiednie rozwiązania.

bojar
Forumowicz
Posty: 141
Rejestracja: 2008-03-11, 09:25
Pojemność akwarium: 375
Imię: Wojtek
Lokalizacja: W-wa

Re: Duże akwa

Post autor: bojar » 2011-03-30, 16:30

Witam.
jag1974 pisze: Co do jakichkolwiek otworów to nie planuję.
I to jest wg mnie błąd.Posłuchaj maola.Nawet jak w tej chwili wydaje Ci się,że to niepotrzebne.W przyszłości będzie jak znalazł.A wydaje mi się,że w niedługiej przyszłości.
jag1974 pisze:Pawiookie,zresztą większość z ryb które będę miał to straszne srajluchy i przy podmianie wody niezbędne będzie odmulanie,więc odpływ wody to będzie coś na zasadzie odmulacza polączonego z odpływem do kanalizacji,a dopływ wąż bezpośrednio z kranu.
Co innego odmulanie co innego podmiana wody.Rób automatyczną podmianę.Robisz to wszystko od podstaw.To nie jest wielki koszt.Tym bardziej,że otwory robisz w blasze.Podmiana 500l wody to jest takie hop.Zobaczysz ile czasu stracisz.Nie mówiąc,że taka ilość wody będzie każdorazowo mocno obniżać temp. w akwa.

ODPOWIEDZ