marthinez pisze:andrzej1234 napisał/a:
czy mogę zastosować drobny piasek kwarcowy?
Niektórzy stosują. Zobacz np. tu: http://www.e-akwarystyka.pl/topics24/8381.htm

tam został użyty piasek z ogrodu , piasek kwarcowy jest zdecydowanie drobniejszy

[ Dodano: 2009-05-20, 20:22 ]

Suja pisze:Oleq tworzą się strefy i o dalej ;>
Mówisz rośliny maja problemy no to Cię zmartwię nie mają a jeszcze lepiej w strefach radzą sobie x razy lepiej to tak ode mnie

tak , ale nie w każdym zbiorniku jest to wskazane zwłaszcza tempo i natężenie takich stref ,
cytat stąd :http://www.wta.org.pl/pliki/artykuly/ar ... rmowe.html

W podłożu zwłaszcza o małej granulacji mogą wykształcić się strefy rozkładu beztlenowego gdzie z braku tlenu nie będzie zachodziła pełna mineralizacja materii organicznej co może spowodować powstawanie miedzy innymi siarkowodoru a także wielu substancji organicznych o nieprzyjemnym zapachu. Na piasku widoczne są ciemne plamy świadczące o zachodzących procesach gnilnych. Takiej sytuacji przeciwdziałają np. świderki (ślimaki z rodzaju Melanoides) a także ryby grzebiące w podłożu, które skutecznie przewietrzają dno akwarium. Możemy również sami od czasu do czasu przegrzebywać podłoże ręką.

oleq_30 pisze:tam został użyty piasek z ogrodu , piasek kwarcowy jest zdecydowanie drobniejszy

A piasek z ogrodu nie może byc piaskiem kwarcowym?
Budownictwo to moja dziedzina i jedno i drugie to to samo.
Piasek kwarcowy o jakim myślisz może być grubszy od tego ogrodowego.
na zdjęciach Tamci nie widać granulacji piasku, tak samo jak nie wiemy jakiej granulacji jest piasek Andrzeja.

Osobiście doświadczenia z piaskiem nie mam, ale widziałem już parę zbiorników na piasku.

Strefy beztlenowe nie muszą być wcale takie złe o czym pisze m.in. Diana Walstad.
Rośliny same dostarczają tlen do podłoża poprzez korzenie, a strefy te zazwyczaj tworzą się tam, gdzie korzeni roślin brak.

Rozumiem także, że TY nasz kiepskie doświadczenia z piaskiem, ja nie mam wcale i mieć nie będę, bo nie podoba mi się, ale to nie znaczy, że u kogoś innego się sprawdzi.

marthinez pisze:A piasek z ogrodu nie może byc piaskiem kwarcowym?
Budownictwo to moja dziedzina i jedno i drugie to to samo.
Piasek kwarcowy o jakim myślisz może być grubszy od tego ogrodowego.
na zdjęciach Tamci nie widać granulacji piasku, tak samo jak nie wiemy jakiej granulacji jest piasek Andrzeja.

Andzrzej napisał że ma 5 worków w związku z tym podejrzewam że jest to piasek kupiony w zoologu i że jest to bardzo drobniutki piasek.

marthinez pisze:Osobiście doświadczenia z piaskiem nie mam, ale widziałem już parę zbiorników na piasku.

Strefy beztlenowe nie muszą być wcale takie złe o czym pisze m.in. Diana Walstad.
Rośliny same dostarczają tlen do podłoża poprzez korzenie, a strefy te zazwyczaj tworzą się tam, gdzie korzeni roślin brak.

Rozumiem także, że TY nasz kiepskie doświadczenia z piaskiem, ja nie mam wcale i mieć nie będę, bo nie podoba mi się, ale to nie znaczy, że u kogoś innego się sprawdzi.

Odnośnie stref beztlenowych i użycia piasku kwarcowego w akwarium też nie mówię że nie są wskazane , jednak to co pisze w tym dziale traktuję jako porady ( nie żelazne zasady) dla początkujących (argumenty bo widziałem , bo szwagier siostry mojego brata tak ma - niestety do mnie nie trafiają dla mnie każde akwarium jest inne i rządzi się swoimi prawami ), użycie piasku w LT przez kogoś kto nie za wiele wie o akwarystyce , jego ogólnych zasadach , strefach beztlenowych , cyklach azotowych itp rzeczach i próbuje swoich sił w LT (zresztą nie tylko) gdzie każdy błąd , niedopatrzenie czy zachwianie równowagi w zbiorniku doprowadza do klęski zbiornika , to wolę odradzić coś takiego niż doradzić coś co może mieć opłakane skutki w przyszłości.
Dlatego jeszcze raz podkreśle nie polecam używania piasków kwarcowych tych najdrobniejszych w zbiornikach przez początkujących - każdy zakłada zbiornik na własne ryzyko i sam płaci za popełnione błędy. Trzeba ich tylko popełnić jak najmniej

Mam u siebie w jednym ze zbiorniku (jest w galerii) podłoże z piasku o granulacji 1,2mm. Podłoże nie jest usypane na grubo, do tego świderki i wszystko jest oki. Rośliny (rzecz jasna określone) mają się bdobrze.

Hmmm... kiepsko... No nic, zobaczymy jak to będzie. Może jakieś rybki/ślimaki grzebiące w piasku się znajdą w zoologu bo jak już mówiłem szkoda mi ten piasek zmarnować :/ Zakładam na własną odpowiedzialność i dziękuję za rady

Pozdrawiam

[ Dodano: 2009-05-20, 22:38 ]
A możesz napisać jakie masz rośliny? :wstyd:

http://www.e-akwarystyka.pl/topics24/11177.htm ewentualnie pierwsze posty tego wątku,

oleq_30 pisze:argumenty bo widziałem , bo szwagier siostry mojego brata tak ma - niestety do mnie nie trafiają

A do mnie trafiają jeżeli coś widzę na własne oczy i to bardziej niż wyczytane gdziekolwiek.

oleq_30 pisze:użycie piasku w LT przez kogoś kto nie za wiele wie o akwarystyce , jego ogólnych zasadach , strefach beztlenowych , cyklach azotowych itp rzeczach i próbuje swoich sił w LT (zresztą nie tylko) gdzie każdy błąd , niedopatrzenie czy zachwianie równowagi w zbiorniku doprowadza do klęski zbiornika

Podobno to jest LT, czyli wszystko prostsze, łatwe i przyjemne.
Skąd taki rygor, jeśli chodzi o zasady?

oleq_30 pisze:jednak to co pisze w tym dziale traktuję jako porady

Ja także, chyba, że Andrzej pytał tylko Ciebie.

Widzę że wzbudziłem wiele emocji ;)

marthinez pisze:oleq_30 napisał/a:
jednak to co pisze w tym dziale traktuję jako porady
Ja także, chyba, że Andrzej pytał tylko Ciebie.

Pytałem ogólnie, każdy komentarz mile widziany ;)

oleq_30 pisze:http://www.forum.eakwarys...ics24/11177.htm ewentualnie pierwsze posty tego wątku,

Dzieki ;)

Suja pisze:Nie polecam piasku na plaże ;)
Mam u Siebie czysty piasek wszytko mimo odmulania lata po akwarium, a w toni wody ciągle unosi się pył...

odnośnie piasku nie ja jeden mam mam zastrzeżenia do jego użycia tu są trochę z innej beczki.

marthinez pisze:Podobno to jest LT, czyli wszystko prostsze, łatwe i przyjemne.

A czy ja napisałem ze jest prostsze ? Na pewno jest mniej skomplikowane , jeżeli chodzi o pielęgacje.
1.nie ma cotygodniowych podmian wody
2.nie ma dozowania nawozów
3.nie ma nawożenia CO2
4.odmulania dna
5.itd , itp

marthinez pisze:Skąd taki rygor, jeśli chodzi o zasady?

A ja pisałem o zasadach ? Są pewne normy których trzeba się trzymać ale nie są one zasadami . poza tym każda zasadę można nagiąć ,poczytaj moje uwagi własne na pierwszej stronie tego posta , sam stosuję pewne odstępstwa

oleq_30 pisze:Suja napisał/a:
Nie polecam piasku na plaże ;)
Mam u Siebie czysty piasek wszytko mimo odmulania lata po akwarium, a w toni wody ciągle unosi się pył...

Widocznie masz zbyt małą granulacje, pewnie poniżej 0,6.
U mnie takich problemów nie ma.

Kurde taki wyrwany cytat i nie pamiętam o co chodzi ale nvm

Strefy beztlenowe są a i owszem ale z nich korzystają też rośliny chcę tylko przypomnieć ;)
Jeżeli masz w podłożu denitryfikację to roślinom może zabraknąć azotu w pewnym momencie i to było chyba w moim akwarium, u mnie gaz wydobywający się z podłoża nie pachniał więc albo był to azot albo CO2 ;)
Co do H2S to tez nie jest jakoś bardzo straszny widziałem zdjęcia widziałem u siebie gnijące podłoże, a rośliny hulały sobie w nim w najlepsze, teraz będę chciał robić małe akwarium na mule z jeziora [to dopiero będzie gniło]

A jeżeli ktoś nie chce mieć stref beztlenowych i obawia się ślimaków to wystarczy nad dnem wytworzyć ruch wody to proste ;)

Ja miałem u siebie piach i będę go sobie chwalił a kiedy zaczynałem super zaawansowany nie byłem ;).
W żwirze też mogą wytworzyć się strefy beztlenowe.

oleq_30 pisze:A czy ja napisałem ze jest prostsze ?

Nie Ty, ale 80% zwolenników LT.
Miałem takie akwarium (zamiast ziemi, biogrunt) i jest prostsze.

oleq_30 pisze:1.nie ma cotygodniowych podmian wody

W dużych HT to problem, ale w zbiornikach poniżej 100 litrów to 10 minut roboty. ;)

oleq_30 pisze:2.nie ma dozowania nawozów

Takie drobne prace przy akwarium to sama przyjemność. Wszak problemem nie jest podanie nawozu, tak samo jak karmienie rybek.

oleq_30 pisze:3.nie ma nawożenia CO2

Do tego zaglądam raz na pół roku, by napełnić butlę. Reszta to sama automatyka.

oleq_30 pisze:4.odmulania dna

W HT też.

oleq_30 pisze:A ja pisałem o zasadach ? Są pewne normy których trzeba się trzymać ale nie są one zasadami .

Czy przypadkiem nie jest to samo?
Zasady, a normy, których należy się trzymać?
Niech tak nawet będzie i moje poprzednie zdanie niech brzmi: Skąd taki rygor jeśli chodzi o normy.
I niżej piszesz:

oleq_30 pisze:poza tym każda zasadę można nagiąć ,poczytaj moje uwagi własne na pierwszej stronie tego posta , sam stosuję pewne odstępstwa

Czytałem.
Miałem takie akwa i wiem, że wiele Twoich uwag się u mnie nie sprawdziło lub po prostu robiłem kilka rzeczy inaczej.
Rozumiem, ze podłoża z piasku "nie można naciągnąć"? Ehhhh.... :/
Stad ta dyskusja.

Ale cóż my tu o piasku, a nie własnych zasadach. Gdzie, nie gdzie daje on radę i dlatego warto o tym pisać. Nie warto być od razu na nie. :-)

Suja pisze:Ja miałem u siebie piach i będę go sobie chwalił a kiedy zaczynałem super zaawansowany nie byłem ;) .

Tak czytam te posty i coraz bardziej mi się wydaje, że nie jest to dla osób początkujących. Swoją drogą czy wyjdzie mi LT gdy mam w pokoju dość mało słońca no chyba, że wieczorem? Czy do LT nadaje się kaskada? Czy ta ziemia po jakiś czasie nie zaczyna gnić albo nie wytarza się okropny muł? :hyhy:

madziara pisze:Czy do LT nadaje się kaskada? Czy ta ziemia po jakiś czasie nie zaczyna gnić albo nie wytarza się okropny muł? :hyhy:

Kaskada jak najbardziej może być, a i ziemia gnić nie zacznie oraz żadne "okropieństwa" nie zaczną się wytwarzać.... ;)

Może odrazu w tym miejscu zapytam żeby nie zakładac kolejnych wątków. Czy do 112L jest odpowiednia kaskada? Bo powiem szczerze że chciałabym zakupić jeden z zestawów dostępnych na allegro wymienić filtr i dołożyć ze 2 świetlówki. Może odrazy podam link i doradzicie mi, przednia szyba jest profilowana a słyszałam że to też nie zbyt ok.

http://www.allegro.pl/item630787706_zes ... atisy.html