Strona 1 z 3
Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-18, 19:54
autor: @bsynt
Witajcie!
Zamierzam wybudować akwarium o poniższym kształcie. Pojemność ok 3000l. Wysokość w najwyższym miejscu ok 180 cm, w najniższym ok 90cm.

Nie mogę znaleźć informacji o grubości szyb, które to wytrzymają. I czy to w ogóle możliwe.
Proszę o uwagi odnośnie pomysłu.
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-18, 21:57
autor: Oloakwa
Wydaje mi się że muszą mieć 4 cm albo i więcej bo 3000L to naparwde dużo ;]
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-18, 22:13
autor: Morter
wydaje mi się, że będzie to nie praktyczne jaki jest sens robienia takiego zbiornika? Do dolnej, zamkniętej części nie będzie dostępu, zresztą do wąskiej wysokiej na 180cm też...
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-18, 22:49
autor: Oloakwa
No troche lipne takie akwarium nie lepiej ci zrobić 1500 L i żeby było normalne a nie jakieś nie z tej ziemi?
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 09:42
autor: @bsynt
Morter pisze:wydaje mi się, że będzie to nie praktyczne jaki jest sens robienia takiego zbiornika?
Taki,ze ma on stać na granicy między gabinetem a ogrodem zimowym. Granica z przezroczystego poliwęglanu. CZęść otwarta w ogrodzie zimowym, część niższa ma robić za stolik.
Do dolnej, zamkniętej części nie będzie dostępu, zresztą do wąskiej wysokiej na 180cm też...
TAk, czy siak będzie można do niej wchodzić.
Przy tak dużej objętości raczej nie będzie konieczne czeste zmienianie wody. A i czynności pielęgnacyjne będą znacznie ogranczone.
Oloakwa pisze:Wydaje mi się że muszą mieć 4 cm albo i więcej bo 3000L to naparwde dużo ;]
Myślałem o szkle antywałamaniowym P2, może wyżej.
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 09:57
autor: croc
technicznie na pewno jest do zrobienia. Grubość szkła nie zależy o tyle od pojemności, co od wysokości akwarium i długości poszczególnych płaszczyzn.
Z wytrzymałościowego punktu widzenia takie akwarium nawet łatwiej byłoby zrobić niż zwykłe, płaskie o pojemności 1500L.
Ale myslę, że uwago Mortera sa to bardzo zasadne. Do dażdego kontka akwarium musisz się dostać. Akwarium trzeba odmulać i pielęgnować. W szczególności jeśli ma robić za "ładny mebel". Nie mówię już o glonach. Jak z nimi będzie walczył, gdy w tej dolnej części coś ci zakwitnie?
Wodę i tak trzeba podmieniać. Jak zrobisz oświetlenie tej dolnej części? Zakładam również, że w tej dolnej części powstaną stefy martwe - brak ruchu wody. To spowoduje, że cały syf właśnie tam będzie się zbierał.
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 10:00
autor: maol
No i kasa... masz pojęcie, ile taki zbiornik będzie kosztował? Poczytaj wątek o akwarium 1500l, to pomaga weryfikować marzenia :-)
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 10:31
autor: croc
tak sobie myślę o tym akwarium i myślę, że nietypowe kształty na pewno otwierają nowe możliwości w akwarystyce. Na pewno wiele można zrobić ciekawych rzeczy jeśli zbiornik jest inny niż klasyczny. Osobiście, to mierzyłbym w kaskady, takie jak są w sklepach. Można nimi zabudować sporą powierzchnę, co niektóre komory zabudować od góry szkłem. W każdej zrobić odrobinę inną aranżację i obsadę. Pomyśl, jak fajnie by chlupało, jakby to były dwie oddzielne części i z tej wyższej spadałby wodospad do tej niższej?
Oczywiście to wszystko kosztuje kasę i błędy... które też kosztują :->
No ale do odważnych świat należy.
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 10:36
autor: maol
Jakby woda spadała takim a'la wodospadem, efekt byłby super - i super natlenienie. Tyle, że ruch wody w takim akwa byłby wyjątkowo niespokojny i pewnie większość ryb byłaby nieszczęśliwa. No chyba żeby pstrągi hodować :-) ZTCW takie kaskady stosuje sie raczej w akwariach czysto roślinnych, ale pewny nie jestem. No i mała uwaga techniczna - zauważcie, jakiej wydajności musi być pompa, żeby taki wodospad sensownie działał, a nie tylko "ciurkał"...
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 10:45
autor: croc
pstrąg super rybka. Było by co na patelnię od czasu do czasu wrzucić. :-D W dolnej części można odtworzyć znakomicie warunki dla zbrojników. Z korzeni i kamieni można zbudować nisze, gdzie byłoby spokojniej.
Można wyciąć taki mały przelew w krawędzi, żeby wodospad miał tylko 5-10 cm i był na przykłąd z boku.
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 10:46
autor: dzidek1983
dla mnie calkiem nierealny pomysł... z kilku powodów:
1) w akwa powinno byc tzw. lustro wody z przyczyn oczywistych... w tym przypadku przy pelnym zapelnieniu byloby to raczej dziwne... na akwarium roslinne sie to wogole nie nadaje
2) pomysl z wodospadem, fajny, ale... skoro niezalewac calego akwa to po co taki jego ksztalt?
3) koszt zbiornika i jego budowa... jak juz wspomnieli koledzy beda bardzo duże... do tego potrzebne by były jakies specjalne wsporniki dla miejsca ze "zgięciem"
wg mnie jezeli juz sie zdecydujesz to do takiego akwa pasuje tylko malawi... dlaczego? mozna zrobic super skalne tło i wrażenie podwodnej groty wspaniałe
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 10:54
autor: @bsynt
Z kosztami się liczę.
Croc" pisze:Wodę i tak trzeba podmieniać.
Na etapie projektowania domu w podłogę zostały zamontowane 3 rury. Liczę się raczej z dodawaniem wody demineralizowanej niż wymienianiem.
Jak zrobisz oświetlenie tej dolnej części?
Będzie oświetlone ze wszystkich stron. Ogród zimowy to zapewni.
Zakładam również, że w tej dolnej części powstaną stefy martwe - brak ruchu wody.
Jedna z 3 rur będzie wypompowywała wodę z najdaleszego końca i oddawała z góry.
To spowoduje, że cały syf właśnie tam będzie się zbierał.
Może przepływać najpierw przez filtr
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 11:01
autor: croc
Jak widać, masz juz to wstępnie przemyślane, więc może i problem będzie mniejszy. Ale niestety glony zbierają sie wszędzie. Na szybach też. Trzeba bedzie coś i o tym pomyśleć. Uprzedzę od razu następną podpowiedź - czyścik magnetyczny nie wszystko wyczyści, a poza tym musiały by być na stałe trzy takie przymocowane do każdej ze scian.
Oświetlanie przez szybę i to tej grubości, to chyba tylko do Malawi albo dla glonów wystarczy.
Myślę, że dzidek ma rację co do tego Malawi.
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 11:14
autor: maol
Co rozumiesz przez "dodawanie a nie wymienianie" wody? Ubytek z parowania i innych strat uzupełniasz, ale to nie zwalnia z konieczności podmiany wody.
Oświetlenie z ogrodu zimowego jakie? Naturalne? To chyba, że chcesz mieć glonarium - pamiętaj, że akwarium nie może być wystawione na bezpośrednie światło słoneczne. Rozumiem, ze ten komin bedzie bardzo głęboki - z 1,5m pewnie - a co za tym idzie, będzie wymagał mnóstwa światła od góry - to juz raczej tylko naprawdę profesjonalne rozwiązania wchodzą w grę.
Koszt - myślę, ze idąc za przykładem Daltara, w 100 tys. może się zmieścisz - rosnie nie tylko akwarium, ale też jego nietypowość.. No i pamiętaj, ze musisz uwzględnić miejsce na jeszcze co najmniej jeden kilkuset litrowy zbiornik dodatkowy, mało widowiskowy (bo nie taka jest jego funkcja) a niezbędny przy tak dużym akwarium.. Do tego system filtracji - chyba przydałby się sump.
Nie bardzo widzę sprzątanie i opiekę nad takim "zgiętym" akwarium - tu już nie wchodzi w grę zanurzenie głowy i rąk jak u Daltara, raczej pełne nurkowanie byłoby potrzebne - co przy kształcie akwarium byłoby pewnie dosyć niebezpieczne. Zastanów się nad tym, żeby sie przez przypadek nie utopić...
Co do techniki o którą pytasz - szyba pewnie ze 3 cm na grubość to minimum, i specjalne wzmocnienia dla górnej części kominowej (tej niepełnej) byłyby niezbędne - taka szyba waży po mocnych kilkaset kilo każda - czyli kilka ton na cały zbiornik. Nie wiem, jak wyglądałaby sprawa szyby przykrywającej górną część "zagiętego" akwarium - ciśnienie będzie próbowało "wysadzić" tą szybę, chyba niezbędna byłaby w takim akwarium stalowa konstrukcja ramowa przenosząca obciążenia.
Krótko mówiąc - nietypowe akwarium, nietypowe problemy. Bardzo duże nietypowe akwarium, bardzo drogie nietypowe problemy. Na które nikt nic sensownego nie doradzi, bo nikt tego jeszcze nie robił. Eksperyment jest niezbędny i wskazany, drogi, i są duże szanse, że skazany na niepowodzenie.
Tak co do niektórych opinii, że w kwestii dużych zbiorników jestem pesymistą i zniechęcam ludzi. To nieprawda. Chętnie zobaczyłbym taki zbiornik. A piszę tylko o nieuchronnych problemach, które na 100% się zdarzą. I są nietypowe i bardzo drogie - w związku z czym trudne do usunięcia, bo musimy polegać tylko na intuicji, wiedza "ogólna" jest dla takich zbiorników po prostu żadna. A to zwykle po prostu kosztuje - pieniądze, czas i zawiedzione nadzieje. Jak ktoś jest odważny i bogaty, niech próbuje, będę mu pomagał z całych sił i wiedzy. Ale trzeba pamiętać o potencjalnych problemach i o tym, ze ich rozwiązanie nie jest zwykle proste, łatwe i tanie. Czym więcej takich problemów chociaż założy się na starcie, tym łatwiej jest je pokonać - a to, ze powoduje to potencjalny wzrost kosztów - to chyba lepiej od razu założyć, ze coś będzie trudne i bardzo drogie, niż w 3/4 drogi zauważyć koniec kasy i nierealność całego projektu?
Re: Nietypowe ogromne akwarium
: 2007-11-19, 13:58
autor: @bsynt
maol pisze:Oświetlenie z ogrodu zimowego jakie? Naturalne? To chyba, że chcesz mieć glonarium - pamiętaj, że akwarium nie może być wystawione na bezpośrednie światło słoneczne. Rozumiem, ze ten komin bedzie bardzo głęboki - z 1,5m pewnie - a co za tym idzie, będzie wymagał mnóstwa światła od góry - to juz raczej tylko naprawdę profesjonalne rozwiązania wchodzą w grę.
Nie tylko naturalne. Ogród zimowy będzie wymagał doświetlenia. Bezpośrednie słońce tam nie sięgnie. Dlaczego tylko z góry ma świecić światło? Przyznam się, że tego ograniczenia nie rozumiem.
Co rozumiesz przez "dodawanie a nie wymienianie" wody? Ubytek z parowania i innych strat uzupełniasz, ale to nie zwalnia z konieczności podmiany wody.
Na potrzeby roślin będzie i tak filtr odwróconej osmozy. Wodę zdatną do tego będę i tak miał.
Koszt - myślę, ze idąc za przykładem Daltara, w 100 tys. może się zmieścisz - rosnie nie tylko akwarium, ale też jego nietypowość.. No i pamiętaj, ze musisz uwzględnić miejsce na jeszcze co najmniej jeden kilkuset litrowy zbiornik dodatkowy, mało widowiskowy (bo nie taka jest jego funkcja) a niezbędny przy tak dużym akwarium.
Miejsca na zbiorniki jest dosyć. Skąd takie ceny? KOszt szyby P4 i ram spawanych nie sięgnie aż tyle.