Strona 1 z 2

Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-19, 20:27
autor: tysiek426
Mam w planach zakupić akwarium ok. 100l. Od kilku dni przeglądam strony i wybieram rybki które mogłabym w nim umieścić. Na 100 % będą to gupiki Pawie Oczko oraz neonki Innesa.
Ale co z resztą ?
Znalazłam takie rybki jak :
- razbora klinowa,
-linka czarnopręga,
-barwieniec czerwony,
-mieczyki,
oraz rośliny na początek, ale będę później jeszcze dokupować małymi kroczkami :
na przód : anubias bartera, mech jawajski
środek : nadwódka wielonasienna oraz bakopa,
tył : nurzaniec

i jeszcze takie pytanie. ile musiałabym wydać na te rośliny i czy nie potrzebują dużej uwagi ? bo jestem dopiero początkująca i boję się, żebym mi nie pogniły roślinki zaraz bo wtedy pewnie bym się zniechęciła czego nie chcę. ;)

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-19, 21:08
autor: Timur
Pierwsza sprawa lepiej się nie zniechęcaj gnijącymi roślinkami, bo to normalne, że coś się nie przyjmie, coś w złym miejscu zasadzisz, albo coś kupisz trefnego ;) Druga sprawa, taka rada może, jeśli jeszcze akwa nie stoi w domu, kup największe jakie możesz mieć (ok 100L to może 150?) i tak kiedyś będzie "ciasne" ;)
Wybór rybek, pomimo, że to najciekawsza sprawa, zostaw cierpliwie na prawie koniec, bo rozumiem, że liczą się gatunki tropikalne, niezbyt wymagające, do akwarium towarzyskiego roślinnego dekoracyjnego? Jeśli dobrze kombinuję, to wybierz obsadę dostosowana już do wielkości zbiornika i warunków oraz uwagi i środków jakie będziesz w stanie im poświęcić. Tutaj na pewno znajdziesz pomoc w tej kwestii. Skup się najpierw na tym co najważniejsze, czyli na kasie. :D Wiadomo o co chodzi. Ten czynnik niestety determinuje wiele spraw. Wielkość akwarium pociąga za sobą takie koszty jak właściwa filtracja, oświetlenie, podłoże, roślinki, dekoracje (np kurzenie, kamole), a może i nawozy? A czemu nie? :). W każdym akwarium mogą zdarzyć się problemy np choroby rybek, czy atak glonów, warto już na początku wiedzieć coś o parametrach wody i zaopatrzyć się w chociaż podstawowy zestaw testów (NO2,NO3,pg,KH,GH). To znacznie ułatwia, a czasami nawet jest konieczne dla właściwej diagnozy.

No bo widzisz, ciężko tak odpowiedzieć na wprost zadane przez Ciebie pytania. Bo jak 100L, to troszkę mało na mieczyki, a jak chcesz mieć neonki (to też przemyśl, czy aby chcesz je mieć:) to już drugi ławicowy gatunek odpada w takiej objętości. Robi się galimatias i rybki nie prezentują się stadnie. Anubias... niby ok, bo łatwa i mało wymagająca roślinka, ale ale, rośnie powoli i lubi obrosnąć glonem (na początku szczególnie to może się zdarzyć, a i potem mając "długowieczne" liście anubias łapie zielenice i inne dziadostwa). Mech jawajski kochają nitki (to moje doświadczenie, nie wiem czy reguła) i wcale taki ładny nie jest ;)
Moja propozycja jest taka: Zdecyduj się na wielkość zbiornika w zależności od wielkości portfela przy założeniach że: Akwarium ok 100L to zapewne filtracja kubełkiem, oświetlenie 0,5-0,8W/L, grzała 1W/L, podłoże (substrat, czy żwirek?), ozdoby. Jak zdecydujesz, podejdź do sklepu i zrób wywiad co masz dostępne z roślin tzw "szybko rosnących i mało wymagających" (no chyba, ze robisz zakupy prze net, to już inna sprawa). Wtedy po analizie danych można będzie radzić dalej :)


edit: No muszę to edytować i dodać, bo narybek akwarystyczny płochliwy jest :D Jeśli ktoś Ci ubliży, albo będzie robił wszystko aby Cię zniechęcić, albo poczujesz się gorsza bo nowa, to nie odpowiadaj na posty, szczególnie na początku, bo "zgniłe" posty gorsze są niż te gnijące rośliny co się ich boisz ;)

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-19, 21:14
autor: GreQu
A czytałaś chociaż o podstawach akwarystyki ?
Wiesz że, akwarium musi dojrzewać bez ryb ! od dwóch tygodni do trzech ?
Zapewne masz oświetlenie standardowe, przydało by się pod żwir wrzucić ziemie ogrodową bo bez niej lub innego substratu rośliny rosnąć nie będą.
Osobiście polecam na start rośliny takie jak : rogatek sztywny - trzeci plan, limnophila sessiliflora - trzeci plan, moczarka - drugi plan.
Co do ryb to nie pomogę, lecz neony innesa to ryby ławicowe a w akwarium 100 litrów możesz mieć jedną ławicę ( w przypadku neona, 20 szt ), barwieniec czerwony to ryba ławicowa więc albo neon albo fantom, na mieczyki te akwarium jak dla mnie za małe, są różne opinie na ten temat, razbora klinowa to również ryba ławicowa ! nie mówie już o tym że ryby mają odmienne wymagania co do parametrów i do temp...

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-19, 21:21
autor: bercia289
Dodam tylko, że anubiasa nie sadzi się w podłożu a sadowi na korzeniu/kamieniu :) inaczej na pewno zgnije:)

Najpierw kup akwarium filtr pokrywę/belkę, grzałkę/grzałki oraz podłoże a rośliny popytaj na forum, ktoś za grosze na pewno sprzeda Ci je z przycinki:)

I pomyśl jaki ma być styl akwarium. Towarzyskie/ roślinne/ a może jakiś biotop Cię interesuje? Przeglądnij galerię tutaj na forum i popatrz co najbardziej Cię interesuje :) może zaciekawią Cię jakieś ciekawsze rybki nie tylko gupiki i neonki:) Uwierz ryb jest dużo. Nie ograniczaj się tylko do najpopularniejszych :)

Do wypowiedzi kolegi wyżej. Nie potrzeba specjalnych substratów czy ziemi wystarczy odpowiednia woda, oraz granulacja i porowatość podłoża :) wiadomo, że w wylanych ceramicznych żwirkach one rosnąć nie będą.

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-19, 21:58
autor: Łoren
Kilka praktycznych wskazówek ode mnie - może się przydadzą
1. Zanim zdecydujesz sie na zakup zbiornika i osprzętu poświęć trochę czasu na zdobycie wiedzy - pod żadnym pozorem nie kieruj się "doradztwem" sprzedawców w sklepie - sklep to nie nie jest miejsce do nauki - pocisną Ci wszystko co tylko możliwe.
2. Weryfikuj to co przeczytasz na forum - często wskazówek udzielają "gawędziarze" a to co piszą nijak się ma do ich osiągnięć. Najprościej - w galerii - tam można się przekonać czy wiedza teoretyczna przekłada się na wyniki.
3. Sukces w tym pięknym hobby jest wynikiem posiadanej wiedzy , doświadczenia i cierpliwości - a nie wydanych pieniędzy - tu niestety pewnych rzeczy przeskoczyć się nie da - natura którą zamykamy w szklanym zbiorniku uczy nas pokory.
4. Zacznij od właściwego przygotowania zbiornika , stworzenia mieszkańcom optymalnych warunków a potem w zależności od tego co będziesz w stanie zrobić dobieraj obsadę.
5. Pamiętaj że w akwarium "ogólnym" bardzo istotną rolę pełnią rośliny - to one stanowią najlepszy naturalny filtr biologiczny i to one wraz z bakteriami nitryfikacyjnymi odpowiadają za oczyszczanie akwarium z trujacych związków przemiany materii. Dlatego też stworzenie roślinom odpowiednich warunków życia jest sprawą priorytetową. Tu należy zdobyć wiedzę na temat odpowiedniego podłoża , oświetlenia i ewentualnego nawożenia ( w zależności od typu akwarium)
6. Szukaj informacji na forum - jeśli nie wiesz gdzie szukać ewentualnie beda Cię jakies kwestie interesować to pisz - na pewno ktoś pomoże znaleźć - zasoby są duże.
7. Ostatnia wskazówka - nie śpiesz się - pośpiech w akwarystyce jest najgorszym z możliwych doradców.

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-19, 23:26
autor: tysiek426
Dzięki wszystkim za rady. A co do tych neonków to tak się ich uczepiłam bo mam ich już 3 w 25l i nie chciałabym ich "wywalać" . Chyba, ze po prostu zostawię sobię te 3 ale dokupię jakieś inne. Tak wiem, od 4 dni nic nie robię tylko czytam o rybach roślinach i jak stworzyć akwarium i wiem, że ma stać 2 czy 3 tygodnie bez rybek. Jednak chciałabym już mieć mniej więcej pogląd na to co będzie tam pływać. Tak samo z roślinami, jako, ze za bardzo się na nich nie znam, boję się, ze wybiorę jakies beznadziejne które nie będą do siebie pasować, albo dam im złe podłoze albo jeszcze milion innych rzeczy o które się martwię.. Może ma ktoś jakiś pomysł co do takiej obsady.. Chciałabym bardziej akwarium towarzyskie, z ładnymi, bezproblemowymi roślinkami. :)

Jeżeli ktoś chciałby sie ze mna pomęczyć to czytając różne artykuły wybrałam rybki i rośliny które mi się podobają oraz mają podobne wymagania ( a przynajmniej tak mi się wydaje )
Rybki :
bystrzyk ozdobny, garbatka, otosek, prętnik karłowaty, neon Innesa, gurami dwuplamisty, bystrzyk czerwony, kirysek pstry, gupik pawie oczko,
Rośliny :
nadwódka wielonasienna i trójkwiatowa, aniubasy, ech jawajski, anubias bartera i niski, nurzaniec śrubowy, moczarka ( argentyńska ) , najas guadalupensis, gałęzatka kulista, mikorozium oskrzydlone, strzałka pływająca.
mogłam poprzekręcać niektóre nazwy. ;)

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-19, 23:36
autor: Timur
Sukces w tym pięknym hobby jest wynikiem posiadanej wiedzy , doświadczenia i cierpliwości - a nie wydanych pieniędzy
To ja poczułem się w obowiązku sprostować co napisałem, wobec autorytetu. Pisałem o funduszach na tzw "start". Wiele osób dobór akwarium uzależnia od ceny akwarium, klapy i ceny rybek, które chce wpuścić. Tak to już jest w sklepie... a potem, pytanie na forum i co zrobić, żeby jakoś to było... Kasa na początek musi być adekwatna do podejmowanego wyzwania. A potem to już zacytować: "wiedza, doświadczenie, cierpliwość".

edit: a może nawet zmienić kolejność?: cierpliwość, doświadczenie, wiedza? ;)

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-19, 23:51
autor: Łoren
Timur pisze:To ja poczułem się w obowiązku sprostować co napisałem, wobec autorytetu.
Eghmmmm...nie przesadzajmy ;) Z drugiej strony mój post należałoby także sprostować - dla pełnej jasności - za darmo się nie da - można znacznie ograniczyć wydatki pod warunkiem że się wie jak to zrobić .

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-20, 00:30
autor: Timur
Taka wada forum, że kontakt werbalny nie jest możliwy... Pomagają emotikony, ale ciężko i tak. Czasem coś na myśli siedzi, a nie wiadomo jak to napisać.

Aż się boję bo klawiszach teraz stukać:) albo nie, nie boję się, a co tam ;)
Jednak chciałabym już mieć mniej więcej pogląd na to co będzie tam pływać
Poza pewnie marginalnymi przypadkami, na razie tego poglądu nie musisz mieć. (no chyba, że musisz ;). Moim zdaniem, na początek wdzięczne są rybki azjatyckie. Dlaczego? Bo są dostępne w sklepach i to w przyzwoitych cenach, bo są wśród nich labiryntowce (mniejsze wymagania co do wielkości akwa, odporne gatunki), bo w ramach dostępności gatunków, można nimi obsadzić wszystkie strefy akwarium przy zachowaniu jednolitych wymagań parametrów wody, bo z tych "dostępnych" można na początek obsadzić tymi "odporniejszymi", bo ze względu na ich powszechność można pokusić się o różnorodność i nie muszą to być Gupiki ;)
A i nawet jak roślinki ktoś chce mieć w temacie, to nie ma problemu ot nurzaniec :)

Jest tego masa i kolejne 4 dni przed Tobą :) Ja wiem, co zrobiłem źle, więc też Ci mogę pomóc, bo to nie było tak dawno i mam wszystko w pamięci "na świeżo" ;) Najpierw wybierz akwa, potem urealnij budżet, potem wizyta w sklepie (dostępność towaru), a potem już poleci : podłoże, roślinki, roślinki, roślinki, roślinki, rybki ;)

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-20, 11:05
autor: bercia289
Sami się sprostujcie :D

A tak po za tym Łorenie właśnie oburzyłam się na Ciebie no :( <foch> :P

Proste w hodowli sa też ryby z ameryki płd :) Tylko trzeba dobrać konkrety(fakt i tak sa z chin :P)

A tak poważnie.
Jesli chcesz towarzyskie rybki, które na Twój widok dostaną bzika ibedą przy tafli wybierz:
-brzanki purpurowe
-danio
- kiryski

Tak to wszystko stadne ryby ale brzanki pływają pośrodku i bardziej przy dnie a danio góra akwarium.

Lub jednogatunkowe.
np 50 danio w zarośniętym akwarium po prostu cudo.
Brzanki purpurowe wkładasz ręce do wody a one przelatują miedzy palcami skubią, gryzą i są przepiękne.


Najważniejsze jest bys najpierw odpowiednio wystartowała a w ciągu tych trzech tygodni jak zbiornik będzie dojrzewał zdążysz obsadę jeszcze dobrać.

Najlepiej napisz nam ile kasy masz na ten cel(prowadzę sklep zoologiczny Łorenie i mogę pomóc Ci z cenami. Oraz jaki sprzęt możesz ściągnąć w swoim sklepie zoologicznym a go nie ma:)

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-20, 12:24
autor: Tissien
Ludziska, ale dziewczyna już napisała, że w 25 litrach kisi 3 neonki innesa i nie chce ich oddawać.

Jak pisał kolega wyżej stricte 100 litrów jest za małe na więcej niż jedną ławicę ryb, ale jedna ławiczka też wygląda pięknie :) Dlatego nie szukaj więcej gatunków jeśli już masz te neony, skup się na nich. Bo tak generalnie to większość ryb które wybrałaś to gatunki azjatyckie, które potrzebują wyższą temperaturę w akwarium niż Twoje neony :) A neony albo zatrzymujesz albo musisz oddać, nie możesz trzymać tylko 3 sztuk, bo to rybki stadne i w tak małej liczbie źle się czują (pomijam już złe warunki dla nich, bo 25 litrów dla neonów to o wiele za mało).

Jeśli Twój wybór padnie na akwarium w przedziale 98-120L to moja proponowana obsada dla Ciebie byłaby typowo z Ameryki:
15x neon innesa
6x otosek
i proponowałabym jeszcze jakąś "większą" rybkę, np. harem pielęgniczki kakadu (1+3, bo tak się chyba powinno trzymać? ale jeśli się mylę co do pielęgnic to niech ktoś poprawi, nie miałam z nimi styczności, znam się tylko na bojownikach xD)
Wtedy miałabyś obsadę zgraną co do wymagań w zbiorniku.
Gupików bym tam nie pchała, bo to żyworódki i szybko się mnożą, a do tego sporo brudzą. Czy miałabyś ewentualnie gdzie odchować narybek a później wydawać go dalej? Bo skazywanie swoich ryb na to by co chwila żżerały pływający narybek i były przeżarte jest niezdrowe dla nich. Musiałabyś pilnować ryb kiedy zjadły narybek, żeby w tym dniu już ich nie karmić. Tym bardziej że gupiki już nie są tak fajne, gdy większą częścią stada muszą być samice, które są większe i mniej kolorowe. Ale jeśli byś się bardzo uparła można by zweryfikować obsadę do:
10x neon innesa
6x otosek
i gupiki zamiast proponowanych przeze mnie kakadu, w liczbie 2 samce i 6 samic.

Jeżeli akwarium kupiłabyś powyżej 120-130 litrów można nieco wtedy obsadę jeszcze weryfikować, ale to wszystko zależne jest od litrażu.

Powiedz nam jeszcze co masz w tych nieszczęsnych 25 litrach i kiedy ewentualnie planujesz zakup nowego zbiornika?

Odniosę się jeszcze do koleżanki nade mną:
bercia289 pisze:Lub jednogatunkowe.
np 50 danio w zarośniętym akwarium po prostu cudo.
W 100-120 litrach (nie sądzę aby autorka miała na myśli więcej) nie powinno być 50 danio O_O" więc może określ o jakim litrażu myślałaś podając taki przykład ....

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-20, 12:33
autor: Łoren
bercia289 pisze:A tak po za tym Łorenie właśnie oburzyłam się na Ciebie no <foch>
A z jakiego powodu ?

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-20, 14:40
autor: bercia289
Łoren nie każdy sklep zoo się nie zna i o :P

A Tissen 160l miałam na myśli (zapomniałam dodać:P) a bo mi klient tyłek zawracał haczykami :D)

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-20, 17:10
autor: tysiek426
co do gupików to własnie podobają mi się z tego względu, że szybko się rozmnażają no i ładnie wyglądają. A z młodym narybkiem bym sobie poradziła, mam dużo znajomych z akwariami, sklepy zoo więc nie martwię się tym. ;) a akwarium planuję zakupić w najblizszym czasie. max 2 tygodnie.

a co wy na : parkę pielęgniczek ramireza, 7 otosek przyujściowy, 4 gupiki, 20 neonek ?

Re: Obsada dla początkującej . :)

: 2013-03-20, 17:36
autor: Tissien
Nie mogą być 4 gupiki, bo na jednego samca muszą być co najmniej 2-3 samice. Inaczej samce zamęczą samice ciągłymi zalotami.
20 neonów będzie za dużo na 100-120 litrów do tego wszystkiego, maksymalna liczba przy takiej obsadzie jaką proponujesz jest 10 sztuk, a bez gupików, które ci się rozmnożą może być maksymalnie 15.
20 mogłabyś wziąć jakbyś nie brała parki ramirez, gupików i otosów ... czyli jakbyś w akwa miała same neony.