Strona 1 z 2

Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 14:18
autor: andypl33
Dwa pytania
1 Czy ten piasek nadaje się do akwa
2 Plusy i minusy takiego podłoża .
http://www.leroymerlin.pl/mpng2-front/p ... 1169113778
Dzięki

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 14:48
autor: Lunatic_86
Na drugie pytanie mogę odpowiedzieć ale jeśli chodzi o piasek kwarcowy ze sklepu zoologicznego:

- ładnie wygląda, jeśli nie używasz żadnego podłoża dla roślin to na pewno w piasku lepiej się ukorzenią niż w grubym żwirku, ten piasek to nieodłączny element dekoracji w niektórych biotopach

- wszystkie syfy bardziej widać na piasku niż na grubszym żwirku, w moim akwa gdy pływał glonojad robił straszny kipisz, przekopał prawie cały piasek żeby zrobić sobie kryjówkę pod korzeniem

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 17:01
autor: andypl33
Odnośnie biotopu to coś z ameryki mi się marzy takie 240l z skalarkami i czymś do towarzystwa .A jak dam pod ten piasek przykładowo z 5cm jakieś podłoże typu kulki biogrunt itp i w dodatku tego kopiącego zbrojnika to rozumiem że będzie kich ,czy nie da rady wykopać aż tyle?

wiem że najlepiej byłoby kupić z zoologa ale cena w porównaniu z tym patrząc na potrzebną ilość trochę może powalić dlatego szukam zastępstwa .

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 17:24
autor: Suja
Przecież z zoologa to jest taki sam jak ten ;]
Jak ryby kopiące w dnie to brak zbrojników, albo siatka między warstwy, ale wtedy masz problem z przesadzaniem roślin ;]

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 21:04
autor: marthinez
andypl33 pisze:1 Czy ten piasek nadaje się do akwa
Tak, nadaje sie. To zwykły piasek kwarcowy. Różni się od innych tylko ceną.
andypl33 pisze:2 Plusy i minusy takiego podłoża .
Osobiscie nigdy nie używałem, ale z wyczytanych informacji wiem, ze dla roślin to kiepskie podłoże.
Lunatic_86 pisze:jeśli nie używasz żadnego podłoża dla roślin to na pewno w piasku lepiej się ukorzenią niż w grubym żwirku
W piasku tworzą się procesy gnilne, niszczące korzenie roślin. Powstają także strefy beztlenowe, czyli składowisko siarkowodoru i innych świństw.
Jeżeli nie jest to L-T prowadzony na styl pani Diany W. to żadna denitryfikacja (dzięki strefom beztlenowym) nie jest pożądana.
Lunatic_86 pisze:piasek to nieodłączny element dekoracji w niektórych biotopach
Zawsze tych bez roślin, czyli SA, Tanga, Malawi. ;)

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 21:23
autor: Lunatic_86
W moim 25l krewetkarium mam piasek, co prawda pod spodem jest mała ilość ziemi ogrodowej ale roślinki ładnie rosną a szczególnie nurzaniec i nie widzę żeby jakaś gniła.

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 21:35
autor: andypl33
Suja pisze:Przecież z zoologa to jest taki sam jak ten ;]
Możliwe ale z pewnością nie w tej cenie .
marthinez pisze:W piasku tworzą się procesy gnilne, niszczące korzenie roślin. Powstają także strefy beztlenowe, czyli składowisko siarkowodoru i innych świństw.
Jeżeli nie jest to L-T prowadzony na styl pani Diany W. to żadna denitryfikacja (dzięki strefom beztlenowym) nie jest pożądana.
Na strefy beztlenowe można chyba zaradzić trzymając świderki mam ich tyle że starczy na 240l A czy to będzie LT to trudno jeszcze powiedzieć .Stawianie baniaka to jeszcze bardzo odległa sprawa ,teraz tak na spokojnie próbuję zebrać informacje i zaplanować co i jak .
Wstępnie planuję dać oświetlenie 2x30W .Z roślin to się zastanawiam najlepiej chyba będzie dać żabienice , I może coś z aktualnie posiadanych roślin krypto ( chociaż podobno to nie najlepsze połączenie ) moczarki bakopy rozpatruję też dać pod ten piasek warstwę ziemi lub kulki . Generalnie nie chcę iść w kierunku roślinnego . Ma być tak z dwie trzy większe rośliny ,pływająca różdżyca + jakaś drobnica korzenie kokosy i sporo miejsca do pływania . Obsada akwa to mają być gównie skalary + to co mam aktualnie . Cała koncepcja akwa mam być pod Skalarki jeśli ktoś może coś w tym temacie doradzić to będę wdzięczny .

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 21:42
autor: marthinez
Lunatic_86 pisze:W moim 25l krewetkarium mam piasek
Ja piszę o akwariach roślinnych, anie krewetkarium z bardzo mało wymagającymi roślinami typu nurzaniec, czy rogatek.

Wszyscy aquascaperzy stosują podłoża typu amazonia, aquasubstrate, czy zwykły zwir kwarcowy pewnie dlatego, bo są w modzie. :D

Podłoże musi dać się "przewietrzać", dlatego podłoża z wulkanicznej glinki (amazonia, aquasubstrate), sa bardzo lekkie, nasiąkliwe i porowate.
Pomaga to roślinom w ukorzenianiu się i pobieraniu składników odżywczych.
Zreszta natura sama nam wszystko pokazuje.
Na działce warzywa lepiej uprawiać w pisku, czy "lekkiej" ziemi?
Dlaczego na piaszczystych plażach, mino wody rośnie tak mało roślin?

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 21:45
autor: gizun
Piasek jak piasek.Jeżeliu nie będzie wymagających roślin to może być.
marthinez pisze:Dlaczego na piaszczystych plażach, mino wody rośnie tak mało roślin?
U mnie rośnie drzewo :zdziwko:

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 21:47
autor: marthinez
andypl33, akurat zagłębiłem się w temat piasku w holendrach, jednak to co piszesz przemawia jednak za tym, że piasek mógł by być dobry do twojego przyszłego baniaka.

Skalary uwielbiają rośliny szerokolistne, nieco cienia i miejsce do swobodnego pływania.
Żabienice, moczarki, crypto dadzą rade w piasku.
Kulki gliniano-torfowe pod korzenie to max w nawożeniu takiego baniaka.
Oświetlenie pod wymienione rośliny wystarczy.

[ Dodano: 2008-10-25, 21:48 ]
gizun pisze:U mnie rośnie drzewo
Pokop sobie pod nim i zobacz dokąd sięgają korzenie. :P

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 22:11
autor: andypl33
Chyba trzeba będzie udać się do sklepu i popatrzeć na miejscu podobno w innych marketach mają jeszcze inne podobne .Może będzie coś w mniejszym worku to wypróbuję to w 22l .
A przy okazji zapomniałem zapytać o Lotosa jak się zachowa w takim oświetleniu ,wiem ze chyba nie będzie pasował ale nie będę miał co z nim zrobić więc może wcisnę go gdzieś .

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 23:04
autor: Suja
Hmm ogólnie to nie zauważyłem u siebie procesów gnilnych, a w tych strasznych strefach beztlenowych nie mam siarkowodoru ;)
I powiem, że rośliny bardzo z nich korzystają bo ich korzenie produkują na tym odcinku bardzo dużo włosków [nie pamiętam fachowej nazwy bo nie lubię roślin ;)]

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-25, 23:27
autor: marthinez
andypl33 pisze:A przy okazji zapomniałem zapytać o Lotosa jak się zachowa w takim oświetleniu ,wiem ze chyba nie będzie pasował ale nie będę miał co z nim zrobić więc może wcisnę go gdzieś .
Liście będą piąć się do góry i z racji braku nawożenia słupa wody będzie bardzo słabo wybarwiony z dziurawymi liśćmi (braki potasu). Roślina ta lubi żyzne podłoże bogate w macro.
Suja pisze:Hmm ogólnie to nie zauważyłem u siebie procesów gnilnych
A jak z ładnymi roślinami? Zauważyłeś? :P
Suja pisze:a w tych strasznych strefach beztlenowych nie mam siarkowodoru
Skąd wiesz? Wylej wodę z akwa i powąchaj to czarne pod piaskiem. ;)
Suja pisze:I powiem, że rośliny bardzo z nich korzystają bo ich korzenie produkują na tym odcinku bardzo dużo włosków
Rośliny produkują te "włoski", bo maja bardzo ograniczone możliwości pobierania pokarmu. W ten sposób bronią się zwiększając obszar odżywiania się.
Podobne włoski produkują rośliny łodygowe (rotala, heternathera) na łodydze, prawdopodobnie gdy w wodzie jest niedostatek pokarmu. ;)

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-26, 10:36
autor: Suja
MArcin ja wiem po co one je produkuja uczyli mnie tego 3 miechy w szkole ;]
Ale one produkują te włoski tylko tam gdzie są strefy beztlenowe, w innych częściach podłoża, korzenie sa jakby okorowane ;)

Allex [wiesz, który ten co twierdzi, że nie umiesz sadzić roślin] pokazywał kiedyś jak roślina korzysta ze stref beztlenowych i je po prostu pożera ;)

Jak by miało śmierdzieć, to by bąble gazu śmierdziały, a patrz jakoś nic mi nie śmierdzi.
A co do nawożenia słupa wody tak to prawda bardzo brakuje tego roślinom i dlatego w akwariach na ziemi, czy LT głownie rosną rośliny ukorzeniające się w podłożu takie jak zwartki etc.

U siebie widzę braki, ale stwierdziłem, że będzie rośło to co przetrwa ;)

Re: Piasek kwarcowy

: 2008-10-26, 12:31
autor: marthinez
Kuba porównujesz zwykłe akwarium z chwastami i piaskiem do roślinnego.
Większość wymagających roślin nie urośnie Ci tak samo na piasku jak na żwirze.
To nie podlega dyskusji i tyle.
Jeżeli sądzisz inaczej to twoja sprawa, ale takimi stwierdzeniami
na pewno w piasku lepiej się ukorzenią niż w grubym żwirku
wprowadzacie ludzi w błąd i tyle.
Suja pisze:Jak by miało śmierdzieć, to by bąble gazu śmierdziały, a patrz jakoś nic mi nie śmierdzi.
Nie wiem czy do końca wiesz czym są strefy beztlenowe.
To głównie H2S i CO2 powstające w wyniku przemiany organiki przez bakterie Bacillus denitrificans, Pseudomonas denitrificans, Paracoccus denitrificans, Thiobacillus denitrificans.
To musi śmierdzieć i tyle. Jezeli nie śmierdzi to prawdopodobnie nie są to strefy beztlenowe.

Art Alexa czytałem i jak sam podkreśla nie jest botanikiem i to są jego własne niepotwierdzone obserwacje.

Szkoda, że żadne źródła naukowe tego nie potwierdzają.
Tyle w tym temacie ode mnie.