Forum Akwarystyczne

Witam,

jak pisałem jakiś czas temu, planuję nowe, biotopowe akwa 240l. Zdecydowałem (na 95% ;) ) że będzie to rzeka w Płd-Wsch Indiach:
jesli chodzi o obsadę to myslałem o:

- bocja siatkowana (lub pręgowana)
- brzanka denisona
- danio malabarski (podobno jest to dość energiczna ryba którą mi odradzano więc moze to będzie na. ławica pręgowanych. czy wiecie coś więcej o choprai i kyathit (?) - dużo osób o nich wspomnia ale mało mam o ich informacji...)

mam jeszcze w kręgu zainteresowań:
- glonojad syjamski - w razie konieczności służb sanitarnych, bo to trochę nie ta bajka
oraz
- szczupieńczyk pręgowany (nie jestem pewien czy to akwen tego rodzaju)
- mułojad - ktoś ma o nim inf. z autopsji?

flora:
- krynia
- blyksa
- onowodki
- nadwódki
- może pistia jeśli bedzie wspomniany szczupieńczyk
- rotale
- grzybień

oświetlenie:
2x54W sylvania grolux i luxline Plus + odbłyśniki (starczy?)

filtr:fluval 305 lub jbl 901

liczę na opinie i rady

Danio choprae i kyathit to po prostu nieco bardziej ciepłolubne wersje D. rerio ;) Warunki w akwarium preferują praktycznie takie same. Jako służby sanitarne może krewetki filtrujące (Atyopsis moluccensis)? One przynajmniej nie atakują współmieszkańców gdy dorosną ;)

Oświetlenie wystarczy, choć nie jestem pewna co do Blyxy.

Akwarybka pisze:Jako służby sanitarne może krewetki filtrujące (Atyopsis moluccensis)

hmm myslę ze to calkiem ciekawy pomysł. Moze w takim razie dno zostawić dla krewetek i mułojada a zrezygnować z bocji? Brzanka też przebywa raczej w dolnych partiach (na niej w sumie chyba najbardziej mi zależy) a to może być juz za duzo...

Myślę, że zrezygnowanie z bocji byłoby nie głupim pomysłem, choć pamiętajmy, że krewetki zwykle przebywają w gąszczu i innych kryjówkach, myślę, że nie konfrontowały by aż tak z bocjami. Wybór należy do Ciebie. ;)

Akwarybka pisze:krewetki zwykle przebywają w gąszczu i innych kryjówkach, myślę, że nie konfrontowały by aż tak z bocjami.

Ja też jakiś czas temu tak optymistycznie podchodziłem do poprawnego współistnienia ryb i krewetek w akwarium - Już nie wierzę - mam brzanki denisona i są one tak samo agresywne w stosunku do krewetek jak i w moim przypadku tęczanki , a także razbory czerwonopłetwe - pożarły mi 30 amano i nie wiem ile "dzików" 200 - 300...w ciagu czterech miesięcy wyczyściły krewetki do zera.Nie ma znaczenia która zaatakuje pierwsza - natychmiast cała ławica sie rzuca na polowanie w ta stronę.Początkowo pocieszali mnie ze to moze tylko tak na początku..ze muszą przywyknąć do normalnego dobrego karmienia itp.. niestety natura ...

Dlatego pisałam o Atyopsis a nie o Caridina. Ale kto tam wie te brzanki...

Łoren pisze:mam brzanki denisona i są one tak samo agresywne w stosunku do krewetek jak i w moim przypadku tęczanki

krewetki dorzuciłeś do wyrośniętych brzanek? moze gdyby rozwijały się razem ...(?)
pytam bo obsadę zaczynam właśnie od brzanek a pomysł z krewetkami przypadł mi do gustu bo i pasują do całek koncepcji i nigdy ich dotychczas nie miałem ...

mam jeszcze 2 pytanka co do stworzenia odpowiednich warunków dla roślin:
- podłoże - w sklepie sprzedawca proponował mi zakupienie podłoża aktywnego. nie do końca mi to pasuje bo z założoną natura ma to nie wiele wspólnego. Czytałem gdzieś że dobrym rozwiązaniem jest zwykła ziemia ogrodowa przysypana żwirkiem czy piaskiem rzecznym - jakieś opinie?
- nawożenie CO2 - pokrótce, jest to w ogóle temat wart zachodu? czy to zabawa dla ludzi którym skończyły się pomysły: co zrobić z akwarium??? (z góry przepraszam tych użytkowników ;) )

gorantb pisze:krewetki dorzuciłeś do wyrośniętych brzanek? moze gdyby rozwijały się razem

No własnie rozwijały sie razem - najpierw były wpuszczone krewetki później ryby i faktycznie do czasu kiedy ryby były jeszcze małe i nie umiały polować krewetek było dużo - zbiornik mam bardzo gesto zarośnięty roślinnością w tym także dużo drobnych roślin - "pniaki" z dębu korkowego z mnóstwem szczelin tak głębokich że krewetki tam miały raj i niestety zostały wybite do zera. A w pierwszym okresie było ich tyle że jak przycinałem eleocharisa to czasami sie zdarzało że ciachnąłem i krewetkę. Można więc sobie wyobrazić jakie były ich ilości .

gorantb pisze:mam jeszcze 2 pytanka co do stworzenia odpowiednich warunków dla roślin:
- podłoże - w sklepie sprzedawca proponował mi zakupienie podłoża aktywnego. nie do końca mi to pasuje bo z założoną natura ma to nie wiele wspólnego. Czytałem gdzieś że dobrym rozwiązaniem jest zwykła ziemia ogrodowa przysypana żwirkiem czy piaskiem rzecznym - jakieś opinie?

Ja uważam że zwykła ziemia ogrodowa wzbogacona gliną jest najlepszym podłożem - mam juz kolejne akwarium na ziemi i jest super. Kilkunastu z pośród moich znajomych po doświadczeniach z firmowymi podłożami np ASII czy też ADA - przeszło na akwaria tradycyjne - czyli ziemia i żwirek kwarcowy. Akwarim jest stabilne ( po okresie dojrzewania oczywiscie) a podłoże jest tak zasobne ze wytrzymuje co najmniej kilka lat - żadne firmowe nie ma co do zasobności żadnych szans - można jedynie dopatrywać sie takich plusów jak kwestie estetyczne....ale kiedy stawiamy roślinniak to tak naprawdę podłoża prawie nie widać .O kosztach już nie wspominam bo koszt ziemi z kretowiska = 0 zł

gorantb pisze:- nawożenie CO2 - pokrótce, jest to w ogóle temat wart zachodu? czy to zabawa dla ludzi którym skończyły się pomysły: co zrobić z akwarium??? (z góry przepraszam tych użytkowników )

To nie jest tak jak piszesz
Pierwsza podstawowa kwestia to - musimy zadc sobie sprawę z tego iż rośliny do prawidłowego wzrostu potzrebują kilku rzeczy oprócż wody jako takiej
Musimy zapewnić roślinom odpowiednie ilości niezbędnych makro i mikro elementów do budowy ich masy. Potrzebne są podstawowe pierwiastki z których zbudowana jest praktycznie kazda roślina a wiec , węgiel ,azot , potas , fosfor, magnez , wapń , itd... Część dostarczamy z podłoża - rośliny czerpią systemem korzeniowym a cześć poprzez nawożenie słupa wody.
No i ten właśnie węgiel dostarczamy roślinom z CO2 który wchodząc w reakcję z wodą tworzy przyswajalną dla roślin formę kwasu węglowego.
Teraz wszystko zależy od ilości swiatła które dostarczamy roślinom - jeśli jest go mało - powiedzmy ok 0,3 - 0,4W/l CO2 z powietrza atmosferycznego wystarczy , bo procesy fotosyntezy i wzrost roślin nie przebiega szybko , jeśli swiatła mamy wiecej to rośliny beda potrzebowaly już nawożenia weglem bo bedzie im brakowało go jako podstawowego budulca.
To tak bardzo skrótowo - bo sa jeszcze inne kwestie powiązane z CO2 w akwarium - to m.in kwestie obniżana wartości Ph wody - co ma wpływ np na rozwój niektórych glonów itd - to dość szeroki temat
Tak wiec sumując - nawożenie CO2 nie wynika jedynie z tego że ktoś cierpi na nadmiar gotówki ale z podjętych wcześniej decyzji co do roślinności jaką chce mieć w akwarium - nie każda roślina chce rosnąć przy małym świetle - te bardziej wymagające potrzebują więcej światła a co się z tym wiąże...CO2 lub innego sposobu suplementacji węgla

P.S Możesz odwiedzić ten wątek http://e-akwarystyka.pl/topics3/17759.htm jest tam poruszonych wiele zagadnień ze startem akwarium na ziemi i nie tylko - dużo pytań i dużo odpowiedzi. Być może znajdziesz także coś dla siebie.

Łoren pisze:Możesz odwiedzić ten wątek http://e-akwarystyka.pl/topics3/17759.htm jest tam poruszonych wiele zagadnień ze startem akwarium na ziemi i nie tylko - dużo pytań i dużo odpowiedzi

... wiesz co Łoren, jak do tego przeczytałem rozmowę z OTTO (narazie część, bo sporo tego) to już w ogóle ...płetwy mi opadły :zalamany:
Chciałem się porządnie przygotować do nowego baniaka, ale jak już wydaje mi się, że "jestem w ogródku i witam się z gąską" to tu znowu kolejny temat rzeka... jak tak dalej pójdzie, to choć sam sobie mówiłem, że czas nie gra dużej roli, to ... akwarium powstanie za kilka lat :wstyd: - trochę długo ;)

no ale koniec mazania się wracam do tematu

Łoren pisze:No własnie rozwijały sie razem - najpierw były wpuszczone krewetki później ryby i faktycznie do czasu kiedy ryby były jeszcze małe i nie umiały polować krewetek było dużo - zbiornik mam bardzo gesto zarośnięty roślinnością w tym także dużo drobnych roślin - "pniaki" z dębu korkowego z mnóstwem szczelin tak głębokich że krewetki tam miały raj i niestety zostały wybite do zera.

a jakie dokadnie miałeś krewetki? te proponowane przez Akwarybkę są dość duże ...?

... i jeszcze raz sprzęt. czy orientujesz się czy przy kubełkach JBL 901 (ok 300zł), fluval 305 (ok 400zł) i eheimem 2071 (ok 500zł) ich jakość rośnie proporcjonalnie do ceny czy lepiej kupić tańszy a resztę włożyć w coś innego (np co2 )

... i jeszcze jedno. proponujesz OTTO czarne tło o którym też myślałem bo i nie mogę znaleźć fajnego do mojego biotopu, a te co widziałem podobno zabiorą około 10 cm!!! głębokość akwa. czy w takim wypadku najlepiej po prostu pomalować tylną ścianę?

gorantb pisze:wiesz co Łoren, jak do tego przeczytałem rozmowę z OTTO (narazie część, bo sporo tego) to już w ogóle ...płetwy mi opadły

oj tam oj tam ;) nie ma tak tragicznie - lepiej wiedziec wiecej niż mniej - niewiedza kosztuje Ale z drugiej strony nie taki diabeł straszny jak go malują - ja proponuje takie rozwiazanie - lepiej przez tydzien czy dwa poswiecic trochę czasu na zdobycie wiedzy i zrobić akwarium raz a porządnie niż zrobić akwa na hurra a potem rzucać mięsem i kombinować jak koń pod górkę bo okaze sie ile podstawowych błedów popełniliśmy.
Co do kubłów które wymieniłeś...nie mam zadnego zdania na ich temat.Ja używam taniego chinczyka jako biologa i dobry filtr wewnętrzny juwel bioflow jako filtr mechaniczny ze skimerem. Ale na wiosnę zmieniam kubeł - kupuję unimaxa 700 - słyszałem od uzytkujących ten filtr bardzo dobre opinie - klasa eheim - cena zakupu relatywnie niska.
Co do krewetek to miałem tam balbautil tak sie chyba to nazywa troche RC , krzyżówki i amano - duze amano -.
Podtrzymuje to co napisałem o tle - czarna folia i wyglada swietnie najlepiej kontrastuje z roslinami - moim zdaniem oczywiscie

Łoren pisze:o tle - czarna folia

jaką folię masz na myśli?

Łoren pisze: niewiedza kosztuje

he he w tym przypadku nie wiem czy nie jest odwrotnie. im więcej wiem tym więcej osprzętu muszę kupić.

Łoren pisze:gorantb napisał/a:
- nawożenie CO2 - pokrótce, jest to w ogóle temat wart zachodu? czy to zabawa dla ludzi którym skończyły się pomysły: co zrobić z akwarium??? (z góry przepraszam tych użytkowników )

To nie jest tak jak piszesz

co byś w takim razie radził przy starcie akwa zrobić. nie mierzyć żadnych parametrów, czyli ph, twardości i nie dawać co2 (światła na razie wychodzi ok 0,45-0,5W/l) i zobaczyć co się dzieje czy wręcz przeciwnie? bo mam już mętlik...

...a co ogólnie myslisz o mojej planowanej obsadzie?

gorantb pisze:jaką folię masz na myśli?

Taką jak sie stosuje do klejenia reklam - tanio i dobrze.

gorantb pisze:w tym przypadku nie wiem czy nie jest odwrotnie. im więcej wiem tym więcej osprzętu muszę kupić.

nie koniecznie - wszystko zależy od tego co planujesz - jesli akwarium HT i bogata roślinność o dużych wymaganiach to trzeba kupic co nieco . Jak akwarium LT to wtedy sprzetu mniej ale też roślinność taka które da radę rosnąć w takich warunkach. Nie można projektować akwarium HT i stosować zasad prowadzenia LT - nic z tego nie wyjdzie albo wyjdzie niewiele. Więc albo tak albo tak

gorantb pisze:co byś w takim razie radził przy starcie akwa zrobić. nie mierzyć żadnych parametrów, czyli ph, twardości i nie dawać co2 (światła na razie wychodzi ok 0,45-0,5W/l) i zobaczyć co się dzieje czy wręcz przeciwnie? bo mam już mętlik...

Podszedłbym do tematu bardziej praktycznie - najpierw odpowiedz sobie na pytanie jakie koszty możesz ponieść w związku ze startem akwarium i na co Cię stać .Co chciałbyś docelowo w nim mieć - posprawdzać jakie wymagania mają określone przez ciebie rośliny i wtedy zabierać sie za temat. Można oczywiście nic nie czytać i nic nie robić w kierunku zdobywania wiedzy - jakie będą tego efekty łatwo jest przewidzieć ;)
Mierzenie parametrów wody w przypadku akwarium LT nie ma sensu ponieważ nie stosujemy nawożenia (czasami tylko uzupełniamy potas i mikro) Jesli chciałbyś sie zapoznać z podstawowymi zasadami prowadzenia akwarium LT polecam lekturę tego artykułu - krótko i zwięźle napisanego http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?t=18
natomiast o parametrach wody i po co śie je mierzy zaglądnij tu http://www.akwarium.net.pl/forum/woda/p ... czne-wody/
Co do planowanej przez Ciebie obsady ryb ...powiem szczerze ze , nie jestem specem od ryb - u mnie stanowią tylko żywy dodatek do roślin - moje oczko w głowie to akwarystyka roślinna i tu mogę sie podzielić niewielką wiedzą którą posiadam a wynika ona generalnie z mojej praktyki.

Łoren pisze:moje oczko w głowie to akwarystyka roślinna i tu mogę sie podzielić niewielką wiedzą którą posiadam a wynika ona generalnie z mojej praktyki

...więc jak byś widział obsadę roślinną? Czy przy zastosowaniu ziemi i żwirku lub piasku na wierzch, trzeba by jeszcze coś dorzucać do podłoża?

Piasku na ziemię nie polecam - jest zbyt drobny.

chodziło mi o piasek rzeczny na wierzch żwirku w niektórych m-cach dla wyglądu i miejsca "zagrzebania" dla ewentualnego mułojada. widziałem że niektórzy używają jakichś siatek na ziemię i kulek pod rośliny(?)

Łoren napisał/a:
odpowiedz sobie na pytanie jakie koszty możesz ponieść w związku ze startem akwarium

chyba, jak każdy, chciałbym wydać jak najmniej. mogę pozwolić sobie na większość potrzebnego sprzętu ale z drugiej strony nie chciałbym tego robić po prostu dla zasady. wydaj mi sie że zawsze trzeba szukać optimum między kosztami a korzyściami.

Łoren napisał/a:
Można oczywiście nic nie czytać i nic nie robić w kierunku zdobywania wiedzy - jakie będą tego efekty łatwo jest przewidzieć

no właśnie, a ja lubię wiedzieć co jest pięć
jeśli dobrze rozumiem (właśnie doczytałem całą twoją rozmowę z otto ) to optymalne są testy kropelkowe (?) - radzisz na początek przemierzyć wszystkie parametry (czyli kupić wszystkie odczynniki :kwasny: ) czy powiedzmy ph i kh?

PS co znaczy używany przez Ciebie skrót RO?