Strona 1 z 2

Liście jak sitko

: 2007-11-21, 13:57
autor: nitka
Witajcie! Mam pytanie. Jakiego mikro bądź makro elementu brakuje. Starsze liście przede wszystkim hygro. polysperma dostają drobniutkich dziureczek na całym liściu. Liść wygląda jak podziurkowany szpilką. Każda dziurka ma żółte obrzeże. Czego to jest oznaka?
Nawożę tym http://www.allegro.pl/item272659208_spr ... cena_.html
- codziennie 5 ml oraz ferro+
Czy Wasze roślinki też przy powierzchni wody wypuszczają korzenie???

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-21, 15:36
autor: lolek
Przydałoby się żebyś podał jakie masz oświetlenie i pojemność akwarium. MI to wygląda na niedobór światła w akwarium, lub potasu.

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-21, 15:58
autor: nitka
Tak jak w opisie.Baniak 170l a światła 90 W

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-21, 17:08
autor: Slanter
Tego typu dziurki sa zazwyczaj oznaka niedoboru potasu. U niektorych roslin rowniez oznaka braku innych makroelementow mobilnych czyli takich ktorymi roslina potrafi kompensowac przemieszczajac je ze starych czesci roslin do nowych. Dzieje sie tak w przypadku potasu, azotu, fosforu, i magnezu. Potas bylby tu glownym podejrzanym. Prosta zasada: jesli obumieraja stare liscie rosliny gdy roslina wypuszcza nowe liscie - niedobor makroelementow. Jesli stare liscie sa w porzadku zas nowe rosna z ledwoscia lub rosna zdeformowane - niedobor mikroelementow. Wszystko to oczywiscie zakladajac, ze w akwarium jest dostateczna ilosc swiatla i akwarium jest nawozone CO2.

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-21, 21:19
autor: nitka
CO 2 oczywiście jest - 1 Bąbel /sekundę. Trzeba będzie dokupić K2sO4 chyba. Chociaż w moim nawozie jest on widoczny - biały proszek. Dokupię domieszam i zobaczymy!!! Azot na poziomie 10mg/l a fosfor 0,2 mg.l Fosfor trzymam mały żeby gloniska nie rosły ;-)

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-21, 21:36
autor: maol
Drobna uwaga - to fosforany, nie czysty fosfor. Konkretnie PO4. Czysty fosfor jest silną trucizną. Ale to tylko mała uwaga.

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-21, 23:50
autor: nitka
racja maol racja!!!!! słuszna uwaga!!!

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-22, 17:56
autor: Slanter
maol pisze:Drobna uwaga - to fosforany, nie czysty fosfor. Konkretnie PO4. Czysty fosfor jest silną trucizną. Ale to tylko mała uwaga.
Tak to oczywiscie jest prawda. Trudno sobie nawet wyobrazic dodawanie czystych pierwiastkow do akwarium. Jednak gdy mowa jest o niedoborach u roslin, stwierdzenie, ze roslina ma niedobor fosforanu nie bedzie wlasciwy. Slowo fosforan obejmuje szeroka game roznych substancji sposrod ktorych zdecydowana wiekszosc nie nadaje sie do uzytku w akwarium. Dodaj fosforan olowiu lub cynku i bedzie po rybach. W wodzie akwarium znajduja sie fosforany organiczne ktore sa dla roslin zupelnie bezuzyteczne. Gdy roslina uzytkuje fosforan, uzytkuje go aby "wyssac" z niego fosfor ktory w dalszej fazie przechodzi w jego zwiazek organiczny i staje sie czescia rosliny. Gdy roslina ma niedobor wegla mowa jest o niedoborze wegla a nie dwutlenku wegla. Roslina moze pobrac wegiel rowniez z innych zrodel. Gdy roslina ma niedobor potasu oznacza, ze roslina ma niedobor potasu a nie siarczanu potasu. Potas moze byc dostarczany rowniez przy pomocy weglanu potasu lub azotanu potasu. Na tej wlasnie podstawie utrzymuje, ze w przypadku niedoborow mineralnych u roslin stwierdzenie, ze roslina ma niedobor fosforanu PO4 po prostu nie bedzie wlasciwy. Uff....Nie wiem czy zrozumiale sie wyrazam. :-/

[ Dodano: 2007-11-22, 08:35 ]
nitka pisze:Fosfor trzymam mały żeby gloniska nie rosły
To kolejny mit ktory nie doczekal sie jeszcze swego konca. Nieorganiczne zwiazki fosforu takie jak KH2PO4 nie powoduja wysypu glonow. Znam osoby utrzymujace PO4 na poziomie 5mg/L bez sladu glonow. Jak to wytlumaczyc?

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-22, 19:26
autor: nitka
Slanter respect :!: Fachowa wypowiedź. Zwiększe dawkę nawozu z Allegro. Zobaczymy. Ogólnie boje się glonów bo dopiero się ich pozbyłem(bez restartów i chemii)

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-22, 20:27
autor: Slanter
nitka, Glony pojawiaja sie glownie z jednego powodu. Powodem tym jest niedomaganie roslin. Jesli roslinom brakuje jednego nawozu to tak jakby nie dostawaly zadnego nawozu. Jest to reakcja lancuchowa. Jesli rosliny nie funkcjonuja prawidlowo, przestaja one sluzyc jako czesc biosystemu co z kolei powoduje zachwianie rownowagi i wysyp glonow. Zalozmy, ze nawozimy rosliny wszystkim oprocz potasu. Bez potasu rosliny nie pobieraja z wody niczego innego. Korzystaja na tym glony. Rosliny w zaglonionych akwariach ktore czesto widuje, zazwyczaj wykazuja jakis deficyt i wygladaja jakby rosly na pol gwizdka. Akwarium pelne zdrowo rosnacych roslin to srodowisko dla glonow wrogie i o tym nalezy pamietac. Moim zdaniem ograniczanie nawozow lub jakies religijne i paranoiczne eliminowanie azotanow czy fosforanow jest niczym innym jak glodzeniem roslin i zaproszeniem dla glonow ktore, jako organizmy oportunistyczne, bardzo na tym korzystaja. Obumierajace liscie niedozywionych roslin to kopalnia zlota zwiazkow organicznych za ktorymi glony przepadaja. W naturze wszystko ma swoje miejsce i wszystko jest w jakis sposob spozytkowane. Rowniez i my, gdy pomrzemy :mrgreen: Jesli chodzi o akwarium sprawa krytyczna jest zrozumienie co sie w nim dzieje. Wiemy, ze rosliny potrzebuja tego i tamtego. Pod uwage jednak trzeba wziac to jakie rosliny potrzebuja ile nawozow, w jakich proporcjach, przy jakim oswietleniu, jakim CO2 ( czy w ogole), jakim zageszczeniu ryb, jakiej twardosci wody itd. Lista wypadkowych jest dluga. To wlasnie przez te liste wypadkowych trudno jest doradzac jednakowe dozowanie dla wszystkich zbiornikow. Ta wlasnie lista wypadkowych powoduje, ze borykamy sie z glonami, dziurami w lisciach i innymi kleskami. Nie jest to latwe. Gdyby bylo, kazdy moglby pochwalic sie tryskajacym pieknem akwarium. Posluze sie parafraza slow JFK'a: Zajmujemy sie tym hobby nie dlatego, ze jest ono latwe ale dlatego, ze jest ono trudne :-) (Na podstawie slow: "We go to the Moon not because it's easy but because it's hard" John F. Kennedy)

Pozdrawiam.

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-22, 23:17
autor: nitka
mądrego to i dobrze posłuchać. W takim razie mam prośbę. Może pomógłbyś mi na podstawie danych które Ci podam skomponować nawóz do moich roślinek... Zacznę od parametrów. Zbiornik 170l. Azotany 10mg/l. fosforany 0,2mg/l. azotyny 0mg/l - ma się rozumieć ;-) ph-6,8, kh-5, gh-7, CO2 - 1bąbel/sek. częściowo trafia do kubła a częściowo przez dyfuzor ze spiekiem. Obecnie używam gotowego nawozu z Allegro - jak mniemam (Symfonia Złota+K2SO4 i MgSO4} http://www.allegro.pl/item272663040_spr ... cena_.html
rośliny porastają 3/4 dna zbiornika... Dodatkowo raz na 2 dni dodaję PG Ferro+. Nawozu z Allegro leje 5 ml dziennie na cały zbiornik. Jak Ty byś nawoził roślinki na moim miejscu???? Czy trzeba dołożyć jakiegoś pierwiastka jeszcze i w jakiej ilości??? Ogólnie zraziłem się do firmowych nawozów... Uważam , że są kiepskie... no i drogie... :-/
Pozdrawiam serdecznie

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-23, 15:52
autor: D4ni3l
nitka pisze:mądrego to i dobrze posłuchać. W takim razie mam prośbę. Może pomógłbyś mi na podstawie danych które Ci podam skomponować nawóz do moich roślinek... Zacznę od parametrów. Zbiornik 170l. Azotany 10mg/l. fosforany 0,2mg/l. azotyny 0mg/l - ma się rozumieć ;-) ph-6,8, kh-5, gh-7, CO2 - 1bąbel/sek. częściowo trafia do kubła a częściowo przez dyfuzor ze spiekiem. Obecnie używam gotowego nawozu z Allegro - jak mniemam (Symfonia Złota+K2SO4 i MgSO4} http://www.allegro.pl/item272663040_spr ... cena_.html
rośliny porastają 3/4 dna zbiornika... Dodatkowo raz na 2 dni dodaję PG Ferro+. Nawozu z Allegro leje 5 ml dziennie na cały zbiornik. Jak Ty byś nawoził roślinki na moim miejscu???? Czy trzeba dołożyć jakiegoś pierwiastka jeszcze i w jakiej ilości??? Ogólnie zraziłem się do firmowych nawozów... Uważam , że są kiepskie... no i drogie... :-/
Pozdrawiam serdecznie
I nie masz glonow? Ile czasu tak nawozisz? Jak nie masz glonow to ja bym tylko dodał do tego wszystkiego PG makro. Codziennie.

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-23, 18:15
autor: nitka
na razie odpukać nie mam glonów. Nawożę tak już drugi miesiąc i spoko. Tylko te dziurki w roślinach i tyle. Poza tym ok. Chyba kupię jednak K2SO4 i domieszam do tamtego nawozu.

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-23, 18:58
autor: Slanter
Czy ktos zna wszystkie skladniki tej Symfoni Zlotej?

Re: Liście jak sitko

: 2007-11-23, 20:12
autor: nitka
Skład:

B - 0,188
Mn - 0,718
Zn - 0,189
Cu - 0,163
Fe - 1,174
Mo - 0,024
Co - 0,004
O - 35
N - 6
Mg - 10
S - 14
C - 5

[ Dodano: 2007-11-23, 19:14 ]
to tyle. dodatkowo w moim nawozie jest K2SO4 i MgSO4
A co myślisz o tym żeby samemu zrobić nawóz z poszczególnych składników???