200L - SA Skalary.
Moderator: ModTeam
- Bohdan
- Przyjaciel forum
- Posty: 1009
- Rejestracja: 2008-05-21, 21:47
- Pojemność akwarium: 0
- Imię: Bohdan
- Nazwisko: Jazda Polska PL
- Lokalizacja: Wa-wa
Re: 200L - SA Skalary.
Niestety sam piach (o małej granulacji) nie jest najlepszym podłożem dla roślin (bywają wyjątki. Takim wyjątkiem jest akwa Tamci ale ona ma podłoża z naturalnego piasku, a nie akwarystycznego) i to ze łatwiej w nim wytwarzają się strefy beztlenowe to też prawda. Dobrym rozwiązaniem są świderki. Zainteresowanych odsyłam do wyszukiwarki, ponieważ było już dużo tematów, które dokładnie wyjaśniają o co chodzi w omawianej kwestii.
Co do zdjęć, mała rada.....zdjęcia akwarium robi się przy zgaszonym świetle w pokoju oraz wyłączonym fleszem i w ustawieniu na aparacie "krajobraz".
Co do zdjęć, mała rada.....zdjęcia akwarium robi się przy zgaszonym świetle w pokoju oraz wyłączonym fleszem i w ustawieniu na aparacie "krajobraz".
V-Twin Rider - Live to Ride. WOT-4BS
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics3/12241.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/15633.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/11306.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/11300.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/10584.htm
./redir/http://www.e-akwarystyka.pl/topics24/8970.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics3/12241.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/15633.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/11306.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/11300.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/10584.htm
./redir/http://www.e-akwarystyka.pl/topics24/8970.htm
-
- Forumowicz
- Posty: 109
- Rejestracja: 2009-02-19, 12:47
- Pojemność akwarium: 60
- Imię: BarteX
- Lokalizacja: Polska
Re: 200L - SA Skalary.
widzicie LOW-TECH to LOW-TECH. sam piach słabo przepuszcza powietrze......... owszem mam bardzo małe doświadczenie jednak potrafię czytać ze zrozumieniem!
- elsaper
- Stały bywalec
- Posty: 210
- Rejestracja: 2008-02-23, 18:57
- Pojemność akwarium: 200
- Imię: Marcin
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: 200L - SA Skalary.
-
- Forumowicz
- Posty: 100
- Rejestracja: 2009-05-10, 16:54
- Pojemność akwarium: 264
- Imię: Ania
- Lokalizacja: Ostrołeka
Re: 200L - SA Skalary.
Nice ;) niewiem jak innym ale mi bardzo sie podoba ![:cwaniak:](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/cwaniak.gif)
![:cwaniak:](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/cwaniak.gif)
-
- Zakręcony forumowicz
- Posty: 1207
- Rejestracja: 2007-05-01, 00:06
- Pojemność akwarium: 160
- Imię: Bogus³aw
- Lokalizacja: Nysa
- Kontakt:
Re: 200L - SA Skalary.
Pytanie rośljny dokupione to na pewno ale czy cokolwiek z roślin ci rośnie w tym piasku ? czy raczej marnie
./redir/http://www.e-akwarystyka.pl/topics ... .htm#92598 --- moje akwarium
./redir/http://aqwanarium.eakwarystyka.eu --- moja strona
Akwarysta trzeba się urodzić , akwarium kupić może każdy
./redir/http://aqwanarium.eakwarystyka.eu --- moja strona
Akwarysta trzeba się urodzić , akwarium kupić może każdy
- elsaper
- Stały bywalec
- Posty: 210
- Rejestracja: 2008-02-23, 18:57
- Pojemność akwarium: 200
- Imię: Marcin
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: 200L - SA Skalary.
To znaczy się trzymają
Nurzaniec rośnie. A czemu ma nic nie rosnąć ?
![:D](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/D.gif)
-
- Zakręcony forumowicz
- Posty: 1207
- Rejestracja: 2007-05-01, 00:06
- Pojemność akwarium: 160
- Imię: Bogus³aw
- Lokalizacja: Nysa
- Kontakt:
Re: 200L - SA Skalary.
Pytam bo w akwarium w firmie na takim piasku próbowałem wsadzić nurzańca i co go wsadzę to kilka tygodni i gnije bezpowrotnie . W drugim akwarium w domu też próbowałem go wsadzić ale efekt jest ten sam , w podłożu z drobnego piasku kwarcowego po prostu gniją korzenie
Poza tym na jednym z pierwszych zdjęć widać jedną mała roślinkę , (zdjecia z lutego) na aktualnych fotkach też widać tą roślinkę ale nie widać żeby coś podrosła .
I pytanie ile czasu masz już tego nurzańca u siebie w akwarium ? (w moim akwa w domu po miesiącu mam dużo nowych odrostów a 3-4 tygodnie przekracza długością wysokość akwarium )
Poza tym na jednym z pierwszych zdjęć widać jedną mała roślinkę , (zdjecia z lutego) na aktualnych fotkach też widać tą roślinkę ale nie widać żeby coś podrosła .
I pytanie ile czasu masz już tego nurzańca u siebie w akwarium ? (w moim akwa w domu po miesiącu mam dużo nowych odrostów a 3-4 tygodnie przekracza długością wysokość akwarium )
./redir/http://www.e-akwarystyka.pl/topics ... .htm#92598 --- moje akwarium
./redir/http://aqwanarium.eakwarystyka.eu --- moja strona
Akwarysta trzeba się urodzić , akwarium kupić może każdy
./redir/http://aqwanarium.eakwarystyka.eu --- moja strona
Akwarysta trzeba się urodzić , akwarium kupić może każdy
- Bohdan
- Przyjaciel forum
- Posty: 1009
- Rejestracja: 2008-05-21, 21:47
- Pojemność akwarium: 0
- Imię: Bohdan
- Nazwisko: Jazda Polska PL
- Lokalizacja: Wa-wa
Re: 200L - SA Skalary.
tak, od siebie w sprawie Nurzańca i piasku.....w jednym z moich akwa mam piasek o granulacji 1,2 mm i nurzaniec nie gnije, ba pięknie się rozwija wypuszczając kolejne nowe odrosty/. Oprócz tego mam Cryptocoryny, które też sobie świetnie radzą.
V-Twin Rider - Live to Ride. WOT-4BS
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics3/12241.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/15633.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/11306.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/11300.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/10584.htm
./redir/http://www.e-akwarystyka.pl/topics24/8970.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics3/12241.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/15633.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/11306.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/11300.htm
./redir/http://e-akwarystyka.pl/topics24/10584.htm
./redir/http://www.e-akwarystyka.pl/topics24/8970.htm
- elsaper
- Stały bywalec
- Posty: 210
- Rejestracja: 2008-02-23, 18:57
- Pojemność akwarium: 200
- Imię: Marcin
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: 200L - SA Skalary.
Ona tylko rozrosła się na dwie rośliny zamiast jednej a i tak już osiągnęła swój rozmiar ![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
Widać że nurzxaniec z dnia na dzień idzie w górę tylko wydaje mi się że marnieje ten echonodorus IMPAI po prawej stronie :/ Może dlatego że co chwila ma odkopane korzenie :/
![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
Widać że nurzxaniec z dnia na dzień idzie w górę tylko wydaje mi się że marnieje ten echonodorus IMPAI po prawej stronie :/ Może dlatego że co chwila ma odkopane korzenie :/
- Elwira
- Stały bywalec
- Posty: 163
- Rejestracja: 2008-06-26, 23:39
- Pojemność akwarium: 200
- Imię: Elwira
- Lokalizacja: Lublin
Re: 200L - SA Skalary.
może nie przepadam za SA ale to akwarium ciekawie się prezentuje, bardzo ciekawy korzeń ten z prawej. mógłbyś postarać się o większe zdjęcia, bo po otworzeniu rozmiar jest ten sam i niewiele widać. a i tak jak wspomniał Bohdan zdjecia rób przy zgaszonym świetle w pokoju, mógłbyś dać trochę zbliżeń ![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
ps. to jak w końcu z tym nurzańcem i piaskiem, bo planuję w mojej tanganice użyć nurzańca jako elementu maskującego sprzęt i zastanawiam się czy będzie rósł.
![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
ps. to jak w końcu z tym nurzańcem i piaskiem, bo planuję w mojej tanganice użyć nurzańca jako elementu maskującego sprzęt i zastanawiam się czy będzie rósł.
moje akwarium 200l
./redir/http://www.e-akwarystyka.pl/topics ... .htm#93964
./redir/http://www.e-akwarystyka.pl/topics ... .htm#93964
- pavelek
- Rekin forum
- Posty: 1950
- Rejestracja: 2006-12-27, 21:41
- Pojemność akwarium: 80
- Imię: Pawe³
- Lokalizacja: Kalisz
- Kontakt:
Re: 200L - SA Skalary.
U mnie rośnie w piasku cudownie, w 12l rośnie nawet bez oświetlenia,jest soczysto-zielona :hyhy:
-
- Zakręcony forumowicz
- Posty: 1207
- Rejestracja: 2007-05-01, 00:06
- Pojemność akwarium: 160
- Imię: Bogus³aw
- Lokalizacja: Nysa
- Kontakt:
Re: 200L - SA Skalary.
próbowałem w dwóch akwariach z podłożem z piasku kwarcowego (drobniutki) i za cholere nie chce rosnąć czas naświetlania około 10-12 godz. na dobę ( w jednym zbiorniku mam te same świetlówki przy których wcześniej rósł zmieniłem tylko podłoże z czarnego bazaltu na piasek kwarcowy) w drugim zbiorniku od samego początku mam piasek kilka prób wsadzenia nurzańca i nie urósł (gniją korzenie za każdym razem)Elwira pisze:ps. to jak w końcu z tym nurzańcem i piaskiem, bo planuję w mojej tanganice użyć nurzańca jako elementu maskującego sprzęt i zastanawiam się czy będzie rósł.
Za to w zbiorniku 160 l rośnie
./redir/http://www.e-akwarystyka.pl/topics ... .htm#92598 --- moje akwarium
./redir/http://aqwanarium.eakwarystyka.eu --- moja strona
Akwarysta trzeba się urodzić , akwarium kupić może każdy
./redir/http://aqwanarium.eakwarystyka.eu --- moja strona
Akwarysta trzeba się urodzić , akwarium kupić może każdy
- elsaper
- Stały bywalec
- Posty: 210
- Rejestracja: 2008-02-23, 18:57
- Pojemność akwarium: 200
- Imię: Marcin
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: 200L - SA Skalary.
Nurzaniec rośnie w piasku super, daje nowe sadzonki pnie się w górę.
Wczoraj skalarki złożyły ikrę - jeszcze się trzyma jakoś.
![Obrazek](http://images45.fotosik.pl/179/24b021612a91eba5med.jpg)
![Obrazek](http://images47.fotosik.pl/179/ff7ed6a8a5ea63afmed.jpg)
![Obrazek](http://images40.fotosik.pl/174/c408ebee44681f95med.jpg)
[ Dodano: 2009-09-01, 23:14 ]
Drobna zmiana, teraz akwarium wygląda trochę nurzańcowo bo żabienice strasznie zmarniały a reszta pnie się w górę:
![Obrazek](http://images38.fotosik.pl/187/25ec1ccd2e154388med.jpg)
![Obrazek](http://images39.fotosik.pl/187/f6ce88341840ddb7med.jpg)
![Obrazek](http://images38.fotosik.pl/187/48fc2754373579a7med.jpg)
![Obrazek](http://images40.fotosik.pl/187/6bb8c0f0970e9006.jpg)
![Obrazek](http://images45.fotosik.pl/191/cc52cd0824917dbe.jpg)
![Obrazek](http://images49.fotosik.pl/191/de3e144c1d808518.jpg)
![Obrazek](http://images45.fotosik.pl/191/f8a681ade68fd516med.jpg)
Młody nurzaniec:
[ Dodano: 2009-09-13, 13:52 ]
Aktualka
Tydzień temu była fota a różnicę w roślinach widać. ![:D](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/D.gif)
![Obrazek](http://images37.fotosik.pl/193/3591d94a94c0b7ffmed.jpg)
![Obrazek](http://images41.fotosik.pl/193/09e4e4a2c2394166med.jpg)
![Obrazek](http://images37.fotosik.pl/193/9d0c702d3b197a9emed.jpg)
![Obrazek](http://images41.fotosik.pl/193/4cc6bf80cbc8c31dmed.jpg)
Jeszcze się pokusiłem o drobne porównanie jak akwa wyglądało 7 miesięcy temu![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
![Obrazek](http://images41.fotosik.pl/65/2aa7e4913993abbemed.jpg)
![Obrazek](http://images37.fotosik.pl/193/3591d94a94c0b7ffmed.jpg)
Znajdź 10 różnic :luka:
[ Dodano: 2009-10-04, 21:39 ]
Cześć! Aktualka:
Trochę sobie fotek porobiłem tak z nudów trochę![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
Ogólny wygląd akwarium ;)
![Obrazek](http://images42.fotosik.pl/121/e41887cdb0bc7579med.jpg)
![Obrazek](http://images48.fotosik.pl/208/ec77b9ecc69c4962med.jpg)
Lewa strona z przybliżenia ;)
![Obrazek](http://images41.fotosik.pl/205/934eb27879d7b43dmed.jpg)
Prawa strona z przybliżenia ;)
![Obrazek](http://images43.fotosik.pl/208/45936d6c80a9f242med.jpg)
Z prawego boku :
![Obrazek](http://images50.fotosik.pl/209/f57890ded9246027.jpg)
I jeszcze z kąta :mrgreen:
![Obrazek](http://images49.fotosik.pl/209/c0ab3de7e391f9e2med.jpg)
I już wystarczy tych zdjęć akwarium![:D](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/D.gif)
![Obrazek](http://images45.fotosik.pl/209/7a8e1f3d494a4b25med.jpg)
No i rybcie :mrgreen: :mrgreen:
![Obrazek](http://images39.fotosik.pl/205/11e45398bc52a71cmed.jpg)
![Obrazek](http://images37.fotosik.pl/205/7def46f38d848e8dmed.jpg)
![Obrazek](http://images40.fotosik.pl/204/520124b74c76d438med.jpg)
![Obrazek](http://images37.fotosik.pl/205/3d52ccff748cbc11med.jpg)
![Obrazek](http://images42.fotosik.pl/121/3180706ead83f239med.jpg)
![Obrazek](http://images45.fotosik.pl/209/b016aa3c65ad8aa9med.jpg)
Wczoraj skalarki złożyły ikrę - jeszcze się trzyma jakoś.
![Obrazek](http://images45.fotosik.pl/179/24b021612a91eba5med.jpg)
![Obrazek](http://images47.fotosik.pl/179/ff7ed6a8a5ea63afmed.jpg)
![Obrazek](http://images40.fotosik.pl/174/c408ebee44681f95med.jpg)
![Obrazek](http://images40.fotosik.pl/174/16f7ee6e0e3f1babmed.jpg)
[ Dodano: 2009-09-01, 23:14 ]
Drobna zmiana, teraz akwarium wygląda trochę nurzańcowo bo żabienice strasznie zmarniały a reszta pnie się w górę:
![Obrazek](http://images38.fotosik.pl/187/25ec1ccd2e154388med.jpg)
![Obrazek](http://images39.fotosik.pl/187/f6ce88341840ddb7med.jpg)
![Obrazek](http://images38.fotosik.pl/187/48fc2754373579a7med.jpg)
![Obrazek](http://images40.fotosik.pl/187/6bb8c0f0970e9006.jpg)
![Obrazek](http://images45.fotosik.pl/191/cc52cd0824917dbe.jpg)
![Obrazek](http://images49.fotosik.pl/191/de3e144c1d808518.jpg)
![Obrazek](http://images45.fotosik.pl/191/f8a681ade68fd516med.jpg)
Młody nurzaniec:
![Obrazek](http://images43.fotosik.pl/191/493e8a163116c243med.jpg)
[ Dodano: 2009-09-13, 13:52 ]
Aktualka
![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
![:D](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/D.gif)
![Obrazek](http://images37.fotosik.pl/193/3591d94a94c0b7ffmed.jpg)
![Obrazek](http://images41.fotosik.pl/193/09e4e4a2c2394166med.jpg)
![Obrazek](http://images37.fotosik.pl/193/9d0c702d3b197a9emed.jpg)
![Obrazek](http://images41.fotosik.pl/193/4cc6bf80cbc8c31dmed.jpg)
Jeszcze się pokusiłem o drobne porównanie jak akwa wyglądało 7 miesięcy temu
![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
![Obrazek](http://images41.fotosik.pl/65/2aa7e4913993abbemed.jpg)
![Obrazek](http://images37.fotosik.pl/193/3591d94a94c0b7ffmed.jpg)
Znajdź 10 różnic :luka:
[ Dodano: 2009-10-04, 21:39 ]
Cześć! Aktualka:
Trochę sobie fotek porobiłem tak z nudów trochę
![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
Ogólny wygląd akwarium ;)
![Obrazek](http://images42.fotosik.pl/121/e41887cdb0bc7579med.jpg)
![Obrazek](http://images48.fotosik.pl/208/ec77b9ecc69c4962med.jpg)
Lewa strona z przybliżenia ;)
![Obrazek](http://images41.fotosik.pl/205/934eb27879d7b43dmed.jpg)
Prawa strona z przybliżenia ;)
![Obrazek](http://images43.fotosik.pl/208/45936d6c80a9f242med.jpg)
Z prawego boku :
![Obrazek](http://images50.fotosik.pl/209/f57890ded9246027.jpg)
I jeszcze z kąta :mrgreen:
![Obrazek](http://images49.fotosik.pl/209/c0ab3de7e391f9e2med.jpg)
I już wystarczy tych zdjęć akwarium
![:D](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/D.gif)
![Obrazek](http://images45.fotosik.pl/209/7a8e1f3d494a4b25med.jpg)
No i rybcie :mrgreen: :mrgreen:
![Obrazek](http://images39.fotosik.pl/205/11e45398bc52a71cmed.jpg)
![Obrazek](http://images37.fotosik.pl/205/7def46f38d848e8dmed.jpg)
![Obrazek](http://images40.fotosik.pl/204/520124b74c76d438med.jpg)
![Obrazek](http://images37.fotosik.pl/205/3d52ccff748cbc11med.jpg)
![Obrazek](http://images42.fotosik.pl/121/3180706ead83f239med.jpg)
![Obrazek](http://images45.fotosik.pl/209/b016aa3c65ad8aa9med.jpg)
- pavelek
- Rekin forum
- Posty: 1950
- Rejestracja: 2006-12-27, 21:41
- Pojemność akwarium: 80
- Imię: Pawe³
- Lokalizacja: Kalisz
- Kontakt:
Re: 200L - SA Skalary.
Akwa nabiera super klimatu :hyhy:
:padam:
![:ok:](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/ok.gif)
- elsaper
- Stały bywalec
- Posty: 210
- Rejestracja: 2008-02-23, 18:57
- Pojemność akwarium: 200
- Imię: Marcin
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: 200L - SA Skalary.
Uaktualnienie wyglądu akwarium ![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
Tak wyglądało przed przycięciem roślin:
![Obrazek](http://images43.fotosik.pl/242/7b91eb8ea006ba09med.jpg)
Tyle roślin poszło na sprzedaż (100 sztuk, 0,50zł sztuka)
![Obrazek](http://images38.fotosik.pl/238/241d8b0bf5adfafdmed.jpg)
![Obrazek](http://images36.fotosik.pl/129/251c7395cbdf9d23med.jpg)
A tyle listków, roślin poszło do śmietnika:
![Obrazek](http://images36.fotosik.pl/129/90d4e804af7baf54med.jpg)
Pewnie myślicie że akwa wygląda łyso ? ;)
![Obrazek](http://images35.fotosik.pl/96/d7f4237751aba818med.jpg)
Doszła jedna żabienica (która i tak pewnie zmarnieje). :roll:
![Obrazek](http://images39.fotosik.pl/238/915ebcbf8ed0ae77med.jpg)
A to są nowi mieszkańcy, 6 nowych młodych skalarów:
![Obrazek](http://images43.fotosik.pl/242/aa11bc4e81384040med.jpg)
Zapewne pojawią się pytania, co się stało z tamtymi. Dorosłe skalary zaniosłem do sklepu. Dlaczego? Powodów było kilka, m.in. taki że tamte skalary to były niedobrane pary i na dodatek szczurki, inny to taki że chciałem dać tam krewetki i jeszcze było kilka mniej istotnych ;)
W akwarium przez kilka dni (no dobra tygodni
) mieszkały molinezje, już ich nie ma ;)
Aktualna obsada:
6x Skalar
4x Kosiarka
11x Kirysek (pstry, spiżowy)
Pozdrawiam,
elsaper
![:)](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/usmiech.gif)
Tak wyglądało przed przycięciem roślin:
![Obrazek](http://images43.fotosik.pl/242/7b91eb8ea006ba09med.jpg)
Tyle roślin poszło na sprzedaż (100 sztuk, 0,50zł sztuka)
![Obrazek](http://images38.fotosik.pl/238/241d8b0bf5adfafdmed.jpg)
![Obrazek](http://images36.fotosik.pl/129/251c7395cbdf9d23med.jpg)
A tyle listków, roślin poszło do śmietnika:
![Obrazek](http://images36.fotosik.pl/129/90d4e804af7baf54med.jpg)
Pewnie myślicie że akwa wygląda łyso ? ;)
![Obrazek](http://images35.fotosik.pl/96/d7f4237751aba818med.jpg)
Doszła jedna żabienica (która i tak pewnie zmarnieje). :roll:
![Obrazek](http://images39.fotosik.pl/238/915ebcbf8ed0ae77med.jpg)
A to są nowi mieszkańcy, 6 nowych młodych skalarów:
![Obrazek](http://images43.fotosik.pl/242/aa11bc4e81384040med.jpg)
Zapewne pojawią się pytania, co się stało z tamtymi. Dorosłe skalary zaniosłem do sklepu. Dlaczego? Powodów było kilka, m.in. taki że tamte skalary to były niedobrane pary i na dodatek szczurki, inny to taki że chciałem dać tam krewetki i jeszcze było kilka mniej istotnych ;)
W akwarium przez kilka dni (no dobra tygodni
![:D](https://www.e-akwarystyka.pl/images/smilies/D.gif)
Aktualna obsada:
6x Skalar
4x Kosiarka
11x Kirysek (pstry, spiżowy)
Pozdrawiam,
elsaper