Próbuję zacząć nawożenie solami, nie mam w tym żadnego doświadczenia w przeciwieństwie do Was. Posiedziałem przy kalkulatorze i wyszło mi coś takiego:

KNO3
z 50g robimy 250ml nawozu, 1ml podnosi poziom NO3 o 1,22ppm i K o 0,78ppm w 100L wody
K2SO4
z 50g robimy 600ml nawozu, 1ml podnosi K o 0,375ppm
MgSO4*7H2O
z 50g robimy 100ml nawozu, 1ml podnosi Mg o 0,5ppm
KH2PO4
z 50g robimy 250ml nawozu, 1ml podnosi PO4 o 1,4ppm i K o 0,58ppm

Prawidłowe wartości tych pierwiastków w akwarium wyglądają mniej więcej tak:
Azot w formie NO3 5-25+mg/l
Potas 10-25+mg/l (stosunek potasu do azotu powinien wynosić 2:1)
Magnez 15-30mg/l
Fosfor 1-2mg/l

wstępnie policzyłem sobie dawki, nie znając parametrów wody w akwarium(zamierzam kupić testy ale czy potrzebuję więcej niż do żelaza i azotu?), wzięte drobne poprawki na magnez, bo jest zawarty w wodzie wodociągowej i na azot bo też jest już w akwarium. Proszę was o informacje, jakie mniej więcej są parametry wody wodociągowej(głównie chodzi mi o magnez).

KNO3 6,5ml
K2SO4 30ml
MgSO4*7H2O 18ml
KH2PO4 0,5ml

Taki mix doda do akwarium 8ppm azotu, 17ppm potasu, 9ppm magnezu i 0,7ppm fosforu.

Kompletnie nie znalazłem żadnych informacji nt. poboru na dobę lub na tydzień tych pierwiastków przez rośliny, więc nie bardzo wiem na ile powinna być taka dawka. Tydzień? Dzień?

EDIT:
Znalazłem jednak przykładowe prędkości pobierania na dobę
NO3 1-4ppm
PO4 0.2-0.6ppm
Jak by ktoś znalazł dla reszty pierwiastków to bym prosił, będzie to pomocne dla wielu osób chcących zacząć z EI.

lol2000k pisze:Znalazłem jednak przykładowe prędkości pobierania na dobę

Równie dobrze mozna wpisać każdą inną wartość i też błędu nie będzie. Stawianie sprawy z próbami wyliczenia ile i czego rośliny w tydzień pobiorą z samego założenia jest bezsensowne. Dlaczego? Bo jest tak dużo zmiennych wpływających na pobieranie poszczególnych pierwiastków że nie ma sposobu określenia ile i czego rośliny wezmą w tydzień... jedynym kryterium właściwie dobranego nawożenia jest prawidłowa kondycja roślin. Stąd też nikt poważny kto ma jako takie pojęcie o akwarystyce roślinnej nie napisze że właśnie taki jest poziom pobierania danego pierwiastka - zresztą sam widzisz i piszesz ze pobieranie NO3 mieści sie w granicach 1-4ppm - czyli rozrzut dawkowania może mieć różnicę 400% !!! dawki to samo dotyczy pozostałych pierwiastków.
Dlatego też żeby nie mieszać w głowach - z doświadczeń akwarystów z dużym stażem wynika że w akwariach HT(!) wyjściowe dawki nawozowe to azot 10mg/l . fosfor 1mg/l , potas - 20mg/l itd... Jeszcze raz podkreślam ze to dawki wyjściowe - i dopiero na podstawie prowadzonych obserwacji , wykonanych testów ustala się z czasem nawożenie docelowe które klaruje się mniej więcej po trzech miesiącach życia zbiornika w jednych okazuje się że wyliczone dawki wyjściowe są za małe a w innych za duże i należy zrobić korektę nawożenia. Innego sposobu nie ma.

Wiem, że nie wszystko wytłumaczę matematyką, ale chcę mieć jakikolwiek punkt odniesienia, ile zacząć nawozić, żeby nie zacząć od skrajnie małych ilości lub zbyt dużych. Jak się zacznie to już z góry bo korygowanie ilości będzie na pewno łatwiejsze niż sam start. Jeśli masz dostęp do informacji o zużyciu składników pokarmowych w akwarium ze znanymi parametrami (może Twoje?) to by mi bardzo ułatwiło sprawę.

lol2000k pisze:KNO3
z 50g robimy 250ml nawozu, 1ml podnosi poziom NO3 o 1,22ppm i K o 0,78ppm w 100L wody
K2SO4
z 50g robimy 600ml nawozu, 1ml podnosi K o 0,375ppm
MgSO4*7H2O
z 50g robimy 100ml nawozu, 1ml podnosi Mg o 0,5ppm
KH2PO4
z 50g robimy 250ml nawozu, 1ml podnosi PO4 o 1,4ppm i K o 0,58ppm

Nie wiem jakim kalkulatorem czy innym źródłem tu się podparłeś ale na oko widać że rozrabianie w ten sposób nawozów nie wróży sukcesu bo sam na własne życzenie skomplikujesz sobie życie.
Po pierwsze żeby odnieść się do dawek nawożenia to podaje się je w mg/l tygodniowo - informacja taka jak zamieszczona wyżej wprowadza chaos i konieczność bardzo skrupulatnego wyliczania dawek z każdego roztworu osobno - dawkowanie każdego roztworu będzie inne i o pomyłkę bardzo łatwo . Odsyłam do kalkulatora zulixa - to kalkulator sumaryczny który liczy łączne ilości pierwiastków podawane z różnych źródeł - sumuje np potas który występuje w KNO3 , KH2PO4 , K2SO4 itd .
Posłuż się zakładką "podstawowe" dla wykonania prawidłowych roztworów i zastosuj na początek ilości ustawione domyślnie - to będzie Twój punkt wyjściowy , potem w zależności od wyników testów i/lub kondycji roślin nawożenie bedziesz korygował w górę lub w dół.

Jeśli masz dostęp do informacji o zużyciu składników pokarmowych w akwarium ze znanymi parametrami (może Twoje?) to by mi bardzo ułatwiło sprawę.

Nie mam takich informacji - nie traktuję akwarium jak laboratorium i Tobie też odradzam - to droga donikąd. Po starcie akwarium ustawiam nawożenie na poziomie azot - 15mg/l i do tego poziomu azotu ustawiam pozostałe pierwiastki potas, fosfor , magnez , itd - od czasu do czasu zrobię test i jeśli wynik wychodzi niżej to zwiększam dawkę , dbam o właściwe proporcje składników nawozowych w stosunku do siebie i to wszystko.

Wklejam tu screena z tą zakładką

lol2000k, jak długo zajmujesz się akwarystyką?

Nie wiem co w tym widzisz skomplikowanego, może różna ilość nawozów, ale inaczej się nie da, bo np. K2SO4 rozpuszcza się maksymalnie 9 gram na 100ml wody, a KNO3 31g/100ml. Mg/l i ppm to to samo. Bardzo skrupulatne odmierzanie? Nie koniecznie, przyklejam sobie etykietę "1ml tego nawozu podniesie mi poziom potasu o 0,375ppm" i po kłopocie;) Dzięki za ten kalkulator, później go zobaczę. Jarus, nie martw się o brak doświadczenia, z akwarystyką mam do czynienia 7 lat, a z aktualnym akwarium 3-4 lata, przy czym z wieloma nawozami już się zetknąłem, w większości z dobrym skutkiem, ale jednak to nie to, rośliny wymagające nie dają rady, więc pora na zmianę taktyki.

Lol2000k, skoro tyle czasu masz z tym do czynienia, to powinieneś już wiedzieć ze dla dobra baniaka początkowe wartości nawozów są CAŁKIEM BEZ ZNACZENIA. Akwarysta widzi kiedy nawożenie zaczyna przynosić właściwe efekty, i powinien zmierzać stopniowo do podawania optymalnych teoretycznych dawek. Potem korygować korzystając z testów i obserwacji aż baniak się ustabilizuje i wszystko będzie pięknie rosło.
Moim zdaniem tracisz czas na nieważną teorię. Jeżeli znasz książkę Diany Walstad "Rośliny akwariowe" (a od niej trzeba zacząć chcąc się poważnie za ziele brać) to powinieneś już wiedzieć, że początkowe dawki są NIEMOŻLIWE do wyliczenia. Za dużo czynników ma na to wpływ.
Jak napisał Łoren:

- nie traktuję akwarium jak laboratorium i Tobie też odradzam - to droga donikąd

i ja się z tym zgodzę. Ja po restarcie zaczynam od 1/3 dawek i zwiększam co kilka dni. Jak dojadę do optymalnych ilości teoretycznych (K:N:P 15-20:10:1) regularnie robię testy (PO4 i NO3) i odpowiednio koryguję. Potem już trzeba tylko cierpliwie czekać na 'załapanie' przez rośliny właściwego rytmu 'pracy' i ogólną stabilizację baniaka.

A może by tak poczytać o EI ;>
Jest łatwiej i w ogóle.

lol2000k pisze:KNO3
z 50g robimy 250ml nawozu, 1ml podnosi poziom NO3 o 1,22ppm i K o 0,78ppm w 100L wody
K2SO4
z 50g robimy 600ml nawozu, 1ml podnosi K o 0,375ppm
MgSO4*7H2O
z 50g robimy 100ml nawozu, 1ml podnosi Mg o 0,5ppm
KH2PO4
z 50g robimy 250ml nawozu, 1ml podnosi PO4 o 1,4ppm i K o 0,58ppm

Z tego co mi wiadomo wszystko zależy od tego w jakim akwarium ;]

O EI czytałem sporo, jednak żadna publikacja nie wspomina o początkowych dawkach. Nigdy nie robiłem testów oprócz pH, więc nie wiem w jaki sposób rośliny konsumują to wszystko. Wygląda na to, że będzie trzeba wszystko na oko robić. Suja, w każdym akwarium tak samo, liczy się tylko ilość wody, to tak jakbyś wsypał 10 kamyczków do akwarium 100L, zagęszczenie ich wyjdzie 1 kamyk na 10L wody. http://holenderskie.pl/?m=6/a/kalkulator_pmdd_p korzystałem z tego kalkulatora. Bardzo łatwo to wszystko można policzyć znając zawartości pierwiastków w solach. Dla przykładu w KNO3 jest 61% NO3, więc w kalkulatorze w 1. rubryce to wpisujemy, ilość nawozu 50gram, rozpuszczamy w takiej ilości wody, żeby nie wytrącały się kryształy, dla KNO3 jest to max 31 gram/100ml, więc bezpiecznie wyjdzie 250ml, dawka mieszaniny 1ml no i ilość wody 100L. Otrzymujemy zawartość NO3, o jaką podniesiemy poziom tego związku w 100l wody. Owszem, miałem do czynienia z nawozami, ale miały one ustalone docelowe dawki, np. 5ml/100l/tydzień i miałem odniesienie, żeby np. zacząć od 3ml. Tutaj nie mam żadnego punktu odniesienia, więc pytam innych jak to wygląda w ich akwariach, lub wiedzą coś na ten temat.

Suja pisze:/ciach/...
Z tego co mi wiadomo wszystko zależy od tego w jakim akwarium ;]

No i to jest najważniejsze. Jak uzyskać informacje od jakich dawek zaczynać nawożenie skoro każdy baniak jest inny?

Ok, to czekam na sole i będzie to czysty eksperyment, zobaczymy co z tego wyjdzie ;)

No coż z mojej strony pozostaje więc życzyć powodzenia i oby sprawdziło się to co napisałeś

lol2000k pisze:Nie wiem co w tym widzisz skomplikowanego, może różna ilość nawozów, ale inaczej się nie da, bo np. K2SO4 rozpuszcza się maksymalnie 9 gram na 100ml wody, a KNO3 31g/100ml. Mg/l i ppm to to samo. Bardzo skrupulatne odmierzanie? Nie koniecznie, przyklejam sobie etykietę "1ml tego nawozu podniesie mi poziom potasu o 0,375ppm" i po kłopocie;)

P.S Inaczej się da

lol ale właśnie nie napisałeś informacji, ze wszystko jest liczone na 100L akwarium ;]
Tylko ja się pytam po co tak kombinować?
Ściągasz kalk w excelu spidera, który służy do liczenia sobie nawozu i nawozisz zgodnie z planem EI.

Niby można spokojnie zaczynać od 100%, ale to w akwarium o dobrej dystrybucji CO2 i świetle 1.3W/L bo więcej nie ma sensu dawać.
Ja u siebie w akwarium 63L z 3x18W światłem i oczywiście CO2 dawałem 75% planu EI macro i koło 40-50% planu EI micro i wszystko ładnie banglało ;]

Najlepiej z EI zacząć od połowy dawki i stopniowo podnosić.
Niestety u mnie w pewnym momencie skumulowało się żelazo i miałem problemy z nitkami, potem zmniejszyłem mikro i było pięknie.

Od razu napiszę, do akwarium lany kran pH koło 8 z tego co mi wiadomo bardzo twardy, podłoże ziemia do kwiatków osmocote i JBL manado, nigdy nie sprawszane parametry wody
Wszystko robione na podstawie wyglądu roślin.

Dzięki za odpowiedzi. Napisałem w 1 poście że wszystko do 100l liczone. Widziałem te arkusze, ale wolę policzyć sobie samemu, dla mnie te kalkulatory nie będą dobre, bo nie chcę robić jednego nawozu, a wszystko dawać pojedynczo, żeby w razie potrzeby zmienić dawki. Łoren, da się inaczej, ale po co robić butelkę 1L zamiast 100ml, skoro się da ;).

lol2000k pisze: Łoren, da się inaczej, ale po co robić butelkę 1L zamiast 100ml, skoro się da ;).

Da się zrobić i 50 i 20 ml tylko nieco inaczej niż myślisz ;) Ale postanowiłem nie wyprowadzać Cię z błędnego myślenia Będę z zaciekawieniem śledził watek