Matematyka

Moderator: ModTeam

Awatar użytkownika
mozerl
Forumowicz
Posty: 103
Rejestracja: 2009-03-04, 20:17
Pojemność akwarium: 300
Imię: £ukasz
Lokalizacja: Piaseczno k. W-wa
Kontakt:

Matematyka

Post autor: mozerl » 2009-03-19, 20:13

Jak obliczyć w zależności od wymiarów akwa ile potrzeba świetlówek danej mocy.
Pytam dlatego bo niewiem czy wystarczy mi jedna czy musze kupić dwie świetlówk.

Awatar użytkownika
matmax426
Zakręcony forumowicz
Posty: 1486
Rejestracja: 2007-05-11, 19:33
Pojemność akwarium: 82
Imię: mat
Nazwisko: mam :)
Lokalizacja: Skarżysko Kamienna
Kontakt:

Re: Matematyka

Post autor: matmax426 » 2009-03-19, 20:56

oblicza sie ilosć watów na litr, dla roslin trzeba minimum 0,5W/l
obliczamy w prosty sposob: np. mamy akwa 120l czyli potrzeba nam minimum 60W w świetlowkach, np. 2x 24W + 1x15W = 63W/l

Awatar użytkownika
Piwosz
Rekin forum
Posty: 1896
Rejestracja: 2007-01-19, 14:49
Pojemność akwarium: 216
Imię: Konrad
Lokalizacja: Limanowa
Kontakt:

Re: Matematyka

Post autor: Piwosz » 2009-03-19, 21:35

obliczamy w prosty sposob: np. mamy akwa 120l czyli potrzeba nam minimum 60W w świetlowkach, np. 2x 24W + 1x15W = 63W/l
Coś pokręciłeś chyba...

Liczymy wzorem: łączna moc oświetlenia dzielona przez litraż akwarium. Mamy dążytć do tego zeby współcznynnik który nam wyjdzie był min. 0,5W\L. czyli np. Mamy akwarium 54l i dobieramy oswietlenie 2x15W:
2x15W / 54l = 0,5(5)W/l

Thierry Henry
Zakręcony forumowicz
Posty: 1568
Rejestracja: 2008-02-01, 02:05
Pojemność akwarium: 160
Imię: dawid
Lokalizacja: Okocim
Kontakt:

Re: Matematyka

Post autor: Thierry Henry » 2009-03-19, 21:57

Zależy od rodzaju biotopu. Tak na prawdę zależy wszystko od ilość fotonów na daną jednostkę czasu.
Troszkę lektury:
http://www.akwarium.betanet.pl/artykuly ... tlenie.php
I Still Haven't Found What I'm Looking For

Awatar użytkownika
matmax426
Zakręcony forumowicz
Posty: 1486
Rejestracja: 2007-05-11, 19:33
Pojemność akwarium: 82
Imię: mat
Nazwisko: mam :)
Lokalizacja: Skarżysko Kamienna
Kontakt:

Re: Matematyka

Post autor: matmax426 » 2009-03-19, 22:48

Piwosz pisze:Coś pokręciłeś chyba...

Liczymy wzorem: łączna moc oświetlenia dzielona przez litraż akwarium. Mamy dążytć do tego zeby współcznynnik który nam wyjdzie był min. 0,5W\L. czyli np. Mamy akwarium 54l i dobieramy oswietlenie 2x15W:
2x15W / 54l = 0,5(5)W/l
nie pokrecilem, napisalem to samo co ty tylko innymi slowamie :)

Awatar użytkownika
kbtor
Moderator
Posty: 3183
Rejestracja: 2007-11-30, 16:48
Pojemność akwarium: 0
Imię: Krzysiek
Lokalizacja: - diabli wiedzą -

Re: Matematyka

Post autor: kbtor » 2009-03-19, 23:05

Dobra, bez głupot panowie, ogólnie wiadomo w czym rzecz.


To teraz ja dam działanie dla matematyka i czekam na wyniki ;)

Mam trzy świetlówki:

Osram L 30M/765
Osram L 30W/827
NARVA LT30W/077

Akwarium 200 litrów

Proszę o podanie gdzie dokładnie na świetlówce są opisane parametry potrzebne do obliczeń. Strumień Ra, ilości lumenów i kelviny.

I proszę sobie oszczędzić głupich komentarzy w rodzaju poszukaj w google lub że dziecko to obliczy.

Przyjmijmy że jestem całkowitym laikiem w zakresie matematyki i fizyki i od użytkowników forum oczekuje pomocy.

Kto jest chętny?
Obrazek

Awatar użytkownika
marthinez
Obłąkany forumowicz
Posty: 4490
Rejestracja: 2008-02-26, 12:34
Pojemność akwarium: 270
Imię: Marcin
Lokalizacja: Szczecin

Re: Matematyka

Post autor: marthinez » 2009-03-19, 23:16

kbtor, przeczytaj sobie przyklejony temat w dziale rośliny: http://e-akwarystyka.pl/topics5/10809.htm
Polecam ten link również autorowi tematu.

Jeśli zaś chodzi o lumeny to jeżeli producent ich nie podaje to nie odczytasz tego z żadnego symbolu.
Obrazek

Nie udzielam porad na priv oraz mail! Masz problem? Pisz na forum

Awatar użytkownika
kbtor
Moderator
Posty: 3183
Rejestracja: 2007-11-30, 16:48
Pojemność akwarium: 0
Imię: Krzysiek
Lokalizacja: - diabli wiedzą -

Re: Matematyka

Post autor: kbtor » 2009-03-19, 23:22

marthinez pisze:Jeśli zaś chodzi o lumeny to jeżeli producent ich nie podaje to nie odczytasz tego z żadnego symbolu.
I właśnie na tym chciałem kogoś przyłapać :zdegustowany: wszystko zepsułeś :looka:

Moi drodzy, podajecie linki do stron na których tylko wyjątkowy fachowiec poradzi sobie z dobraniem wszystkich potrzebnych elementów do poprawnych obliczeń.

W wielu przypadkach producenci nie podają parametrów ani na produkcie, ani w internecie i są poważne problemy.

Ja nie znalazłem potrzebnych danych do świetlówki NARVA LT30W/077 i ta strona jest dla mnie tylko ciekawostką.

Szukam dalej ;)
Obrazek

Awatar użytkownika
mozerl
Forumowicz
Posty: 103
Rejestracja: 2009-03-04, 20:17
Pojemność akwarium: 300
Imię: £ukasz
Lokalizacja: Piaseczno k. W-wa
Kontakt:

Re: Matematyka

Post autor: mozerl » 2009-03-20, 00:01

Thierry Henry pisze:Zależy od rodzaju biotopu. . .
Biotyp - Malawi
Rośliny - narazie mech jaw i jakieś dziadostwo lisciaste.

Planuje zrobić podłoże lekko zarośnięte mchem (obrośnietę kamienie i kokosy)

Wiem, że są tu osoby które mnie poprą w biotypie jak i osoby które powiedzą że Malawi i rośliny to bzdura. (Prosze jednak o pominięcie tego tematu) - głównie chodzi o rośliny i o oświetlenie.

Narazie zbiornik jest po reanimacji i niema rewelacyjnego oświetlenia, co powoduje że rośliny napewno marnieją.
http://picasaweb.google.pl/mozer.lukasz/Akwarium

Ps. Lektóre biore do przeczytania w łóżku...

Thierry Henry
Zakręcony forumowicz
Posty: 1568
Rejestracja: 2008-02-01, 02:05
Pojemność akwarium: 160
Imię: dawid
Lokalizacja: Okocim
Kontakt:

Re: Matematyka

Post autor: Thierry Henry » 2009-03-20, 00:18

Malawi i zbrojniki? Ciekawe... Te tworze dziadostwa to chyba microsoria.
Chcesz spróbować z mchem i roślinami proszę bardzo. W sumie ryby będą miały urozmaiconą dietę.
I Still Haven't Found What I'm Looking For

Awatar użytkownika
mozerl
Forumowicz
Posty: 103
Rejestracja: 2009-03-04, 20:17
Pojemność akwarium: 300
Imię: £ukasz
Lokalizacja: Piaseczno k. W-wa
Kontakt:

Re: Matematyka

Post autor: mozerl » 2009-03-20, 00:26

Thierry Henry pisze:Malawi i zbrojniki? Ciekawe...
Otórz tak. wczeńniej miałem akwa (to było ok 5 lat temu) i nie było problemu . . . również nie było problemu z roślinami.
Ale teraz ponieważ reanimuje zbiornik mały chce mieć zrobione dobrze a nie na odpier*** się jak to było wcześniej. Pozatym teraz zdobywam wiedze, teoretyczno praktyczną, przed założeniem większego zbiornika.

Po przeczytaniu tej lektóry, wychodzi na to że zawsze powinniśmy brać dwie świetlówki jeśli mamy rośliny, świetlówke przeznaczoną dla roślin i odwzorowywującą św. dzienne. :)
Czy coś pominąłęm. ? . (oczywiście pomijam tu wyliczenia)

Awatar użytkownika
marthinez
Obłąkany forumowicz
Posty: 4490
Rejestracja: 2008-02-26, 12:34
Pojemność akwarium: 270
Imię: Marcin
Lokalizacja: Szczecin

Re: Matematyka

Post autor: marthinez » 2009-03-20, 09:30

mozerl pisze: Otóż tak. wczeńniej miałem akwa (to było ok 5 lat temu) i nie było problemu . . . również nie było problemu z roślinami.
Mówisz o Malawi z Pyszczakami + do tego zbrojniki?
mozerl pisze:Po przeczytaniu tej lektóry, wychodzi na to że zawsze powinniśmy brać dwie świetlówki jeśli mamy rośliny, świetlówke przeznaczoną dla roślin i odwzorowywującą św. dzienne. :)
Czy coś pominąłęm. ?
A ja pisząc ten artykuł starałem się przekazać informację na temat konkretnej ilości światła dla zbiorników roślinnych.
Tu nie liczy się ilość świetlówek, a ilość światła.
W jednym zbiorniku wystarczy jedna świetlówka, w innych potrzebne będą trzy lub cztery.

Bierz pod uwagę waty poszczególnych świetlówek na każdy litr wody w Twoim zbiorniku, a nie ilość świetlówek.
Po pierwsze nie napisałeś jak duże masz akwa.
Po drugie nie napisałeś jaką swietlówkę teraz posiadasz.
kbtor pisze:Moi drodzy, podajecie linki do stron na których tylko wyjątkowy fachowiec poradzi sobie z dobraniem wszystkich potrzebnych elementów do poprawnych obliczeń.

W wielu przypadkach producenci nie podają parametrów ani na produkcie, ani w internecie i są poważne problemy.
Dlatego większość doradzających sugeruje prosty przelicznik wat/litr.
Druga sprawa to, to, ze dobór oświetlenia do roślinniaka nie jest prostą sprawą i niestety wymaga odrobinę nauki i poszukiwań w sieci.
To tak jak z nawozami.
Producent tez nie podaje składu procentowego swojego nawozu i również mógłbyś napisać, że informacje na temat nawożenia są do d..., bo i tak nigdzie nie znajdziemy składu danego specyfiku i nie wiemy co lejemy do baniaka.
Nikt nie pisał, że to wszystko jest proste.
Ale przy odrobinie wysiłku jest do zrobienia.
kbtor pisze:Ja nie znalazłem potrzebnych danych do świetlówki NARVA LT30W/077 i ta strona jest dla mnie tylko ciekawostką.
Te strony należy traktować jak sugestie, a nie ciekawostki, bo większość producentów jednak ujawnia podstawowe dane na temat produktu.
kbtor pisze:Ja nie znalazłem potrzebnych danych do świetlówki NARVA LT30W/077 i ta strona jest dla mnie tylko ciekawostką.
Twoja świetlówka ma dokładnie 1000 lumenów.
Jest przeznaczona do doświetlania roślin, ale lądowych i stosuje się je w pomieszczeniach z mała ilością światła dziennego.
Przynajmniej tak podaje producent na swojej stronie: http://www.narva.com.pl/nowa/products.p ... &view=list

Z założenia, że to świetlówka roślinna to mniemam, że posiada ona wzmocnione widmo fal niebieskich i czerwonych.
Może sprawdzić się w baniakach roślinnych.
W wypadku takich świetlówek temperatura barwowa nie ma znaczenia.
RA w tego typu świetlówkach zazwyczaj jest powyżej 90, dochodzące do 100.
Obrazek

Nie udzielam porad na priv oraz mail! Masz problem? Pisz na forum

Raperzu
Akwarysta
Posty: 568
Rejestracja: 2007-12-28, 18:41
Pojemność akwarium: 375
Imię: Pawel
Lokalizacja: Dębica
Kontakt:

Re: Matematyka

Post autor: Raperzu » 2009-03-20, 16:01

RA w tego typu świetlówkach zazwyczaj jest powyżej 90, dochodzące do 100.
Z tego co wiem to 100 RA ma tylko słońce, chyba że się mylę ;)
Od siebie dodam że dla roślin ważne jest widmo w jakim świeci dana światluwka.
Najlepsze widmo do procesy fotosyntezy wynosi, gdy pik jest z części "ciepłej" 600 a 700nm i części "zimnej" 400 do 500 nm w stosunku do środkowej 550 nm

Takie parametry jak Ra,lumel czy K są widzialne przez oko ludzkie, a nie niepotrzebne roślina

Awatar użytkownika
marthinez
Obłąkany forumowicz
Posty: 4490
Rejestracja: 2008-02-26, 12:34
Pojemność akwarium: 270
Imię: Marcin
Lokalizacja: Szczecin

Re: Matematyka

Post autor: marthinez » 2009-03-20, 18:22

Z tego co wiem to 100 RA ma tylko słońce
Dokładnie.
Napisałem, że takie świetlówki mają RA dochodzące prawie do 100.
Np. Aquarelle ma z tego co pamiętam 97.
Raperzu pisze:Najlepsze widmo do procesy fotosyntezy wynosi, gdy pik jest z części "ciepłej" 600 a 700nm i części "zimnej" 400 do 500 nm w stosunku do środkowej 550 nm
Możesz jaśniej?
Gdy pik z części ciepłej i zimnej w stosunku do środkowej, jest jaki?

Mniemam, że to o czym piszesz to współczynnik PAR, czyli stosunek widma czerwonego do niebieskiego.
Raperzu pisze:Takie parametry jak Ra,lumel czy K są widzialne przez oko ludzkie, a nie niepotrzebne roślina
W zasadzie wszystko i nic z tych rzeczy jest widzialne przez ludzkie oko.
Widzimy widmo zielone (przedział 550nm), które zawiera najwięcej lumenów, ale nie wiemy ile ich jest.
Widzimy temperaturę barwową, ale na oko nie określimy jaka ona jest.
Poza tym temperatura barwowa zawiera się właśnie w stosunku widm czerwonego i niebieskiego.
A na pewno nie widzimy współczynnika oddawania barw.
Ostatnio zmieniony 2009-03-22, 19:21 przez marthinez, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek

Nie udzielam porad na priv oraz mail! Masz problem? Pisz na forum

Raperzu
Akwarysta
Posty: 568
Rejestracja: 2007-12-28, 18:41
Pojemność akwarium: 375
Imię: Pawel
Lokalizacja: Dębica
Kontakt:

Re: Matematyka

Post autor: Raperzu » 2009-03-20, 19:44

Możesz jaśniej?
Gdy pik z części ciepłej i zimnej w stosunku do środkowej, jest jaki?

Mniemam, że to o czym piszesz to współczynnik PAR, czy stosunek widma czerwonego do niebieskiego.
Tak zgadza się,gdy piki po bokach są wysokie w stosunku do środkowego (mały pik) Par jest wtedy niskie. I jeśli pik środkowy w przedziale 550nm(zielony-żółty) jest wysoki w stosunku do bocznych Par jest wysoki.
Gdy Par jest niski wydaje nam się że w akwarium jest "ciemno", ale wtedy widmo takie widmo wspomaga fotosyntezę,
W zasadzie wszystko i nic z tych rzeczy jest widzialne przez ludzkie oko.
Widzimy widmo zielone (przedział 550nm), które zawiera najwięcej lumenów, ale nie wiemy ile ich jest.
Widzimy temperaturę barwową, ale na oko nie określimy jaka ona jest.
Poza tym temperatura barwowa zawiera się właśnie w stosunku widm czerwonego i niebieskiego.
A na pewno nie widzimy współczynnika oddawania barw.
Rozumiem że nie możemy określić ile jest lumelów czy Ra, ale wszczególności chcemy zapewnić rośliną dobre oświetlenie dlatego mieszamy świetlówki o różnych widmach zeby miały korzyści rośliny a my żebyśmy widzieli podopiecznych w akwarium

ODPOWIEDZ